« Informer n'est pas une liberté pour la presse mais un devoir »

14 août 2012

Syrie - Vidéo montrant la barbarie de l’ASL : Corps de postiers jetés depuis le toit d’une poste

Attention, images très dures.

http://www.rt.com/news/syria-aleppo-post-video-476/

URL de cet article 17434
https://www.legrandsoir.info/syrie-video-montrant-la-barbarie-de-l-asl-corps-de-postiers-jetes-depuis-le-toit-d-une-poste.html

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Syrie

07/04 Collateral Murder, vers le journalisme scientifique

suite..

Commentaires

14/08/2012 à 13:16 par Prismo Esse

Qui sont ces postiers ? En sont ils vraiment ? Pourquoi diffuser de telles images sans précisions ?

#84796

14/08/2012 à 13:33 par legrandsoir

excellente réaction.

Quelqu’un a des infos plus précises ?

#84797

14/08/2012 à 19:51 par Chat alors !

@Le Grand Soir

Un peu trop tard pour vous posez les bonnes questions, non ?!

— " Syrie - Vidéo montrant la barbarie de l’ASL : Corps de postiers jetés depuis le toit d’une poste " .—
C’est bien de la "barbarie de l’ASL" dont il s’agit selon le titre. Vous mettez en ligne cette terrifiante vidéo alors que l’ensemble des règles et des devoirs pour le journaliste exigent de vérifier en premier lieu le caractère véridique de la source, l’ authenticité des tenants et aboutissants de cette boucherie sans nom filmée par un amateur anonyme !

Il me semble que nous sommes là dans la course au sensationnel. Il vous appartient donc de rectifier le tir ou de confirmer l’accusation porté contre une partie des belligérants. Ce sera là un acte nécessaire qu’il vous appartient de réaliser pour ne pas nuire à la crédibilité de vos informations. Le peuple syrien mérite bien que l’on ne rajoute pas aux grands malheurs qui les frappent de plein fouet, la désinformation, fût-elle involontaire.

#84806

15/08/2012 à 00:32 par Anonyme

Ah, bon ? Il y aurait de la « désinformation » concernant la Syrie ? Où ça ? Où ça ? Sur quelle chaîne ? Dans quels journaux ?

#84809

15/08/2012 à 08:38 par Nairod

@ Chat alors qui ferait mieux de s’intérroger sur l’authenticité des médias officiels TF1 FRANCE 2 3 BFM LCI etc.

Premièrement, ceux sont ces "rebelles" qui ont publié cette vidéo sur internet. Quel courage et quel dignité de ces soldats d’allah-us-israel-angleterre-france-arabie-qatar.

Puis, même si ce monsieur n’est pas supposé parler et comprendre l’arabe, en mettant le son, il pourrait deceler les cris d’allah akbar des islamo-démocrates rebelles.

Ce chat dans la gorge vie dans le monde de Oui Oui que Mr BHL lui raconte.

La FRANCE n’a aucun droit de s’ingérer dans les affaires des autres pays souverains. Si elle s’octroit ce droit, alors vivement que ces saoudiens viennent l’islamiser un jour. Une france musulmane sunnite....hmmm, le paradis saoudiens !

#84813

15/08/2012 à 14:19 par legrandsoir

Apparemment, c’est devenu un sport national

http://www.lefigaro.fr/international/2012/08/13/01003-20120813ARTFIG00...

#84820

15/08/2012 à 15:51 par Chat alors !

@ Nairod
Je suis responsable de ce que j’écris mais , je ne suis pas responsable de ce que vous en comprenez.

Mon intervention s’adressait à l’équipe du site qui, après avoir mis en ligne cette macabre vidéo et, en réponse à une question de @Prismo Esse qui se demande « Qui sont ces postiers ? En sont-ils vraiment ? Pourquoi diffuser de telles images sans précisions ? », lui répond ceci : « excellente réaction. Quelqu’un a des infos plus précises ? ».

Question après-coup. A tout le moins, il eût été plus prudent, à mon avis, d’exprimer les réserves d’usage que la simple déontologie exige.

Quant aux médias officiels, grâce à l’excellent ouvrage(1) de Yann Moncomble, écrivain d’investigation, décédé prématurément d’une « crise cardiaque » à l’âge de 35 ans, je suis, depuis la fin des années 80, définitivement édifié quant aux véritables maîtres des médias que sont les financiers cosmopolites et leurs valets de pied parfois commissionné en politichiens.

Note : (1) Livre auto-édité intitulé : « Quand la presse est aux ordres de la finance ». Ed. Faits&Documents. 1986. 382 pages.

Du même auteur : * La Trilatérale et les secrets du Mondialisme (1980). F&D
*L’irrésistible Expansion du Mondialisme. (1981). F&D
* Du viol des foules à la synarchie ou le complot permanent. (1983). F&D
* La mafia des Chrétiens de gauche. (1985). F&D
Tous ces livres et d’autres ont été auto-édités et tirés à très peu d’exemplaires.

#84822

15/08/2012 à 21:18 par erwin

Oh les gars c’est quoi çà ? Franchement excusez l’insulte mais c’est du niveau TF1 !
Inimaginable pour le lecteur invétéré du GS que je suis de supporter en silence un tel manque de déontologie.
Faites gaffe, quoi !
Et franchement je ne comprends pas certains commentaires : certes les plus viles méthodes de désinformation sont à l’oeuvre partout et surtout dans les médias dominants à la solde de qui on sait, mais non seulement ce n’est pas une raison pour faire pareil, mais c’est même une raison pour respecter plus que jamais à la lettre les règles de création de l’information.
Pour réagir au dernier commentaire du GS : ouais du coup c’est intéressant de montrer que la propagande n’est pas l’apanage d’un camp, mais pas d’y participer ! Si vous relayez de la propagande syrienne, alors étiquetez-là comme telle, ou du moins commentez la video en émettant des réserves, comme le fait rt.com.

Désolé du ton de mon com’, mais il en sera toujours ainsi en pareille circonstance.

#84830

15/08/2012 à 23:36 par Yannick

Il n’y a rien de nouveau sous le soleil malheureusement, il y a déjà un an Nir Rosen, un journaliste étasunien indépendant d’origine iranienne, citait dans un reportage qu’il a fait en Syrie en été 2011 pendant plus d’un mois, des témoignages de civils syriens faisant état d’enlèvements, de meutres, d’actes de barbarie perpétrés par les jihadistes...

#84833

16/08/2012 à 00:10 par Anonyme

Il suffirait alors de traduire Russia Today ? De l’anglais au français ? Car, bien que cette langue soi enseignée dès la maternelle, certains ne la maîtrisent pas suffisemment - au grand dam des Américains. Si le posteur de la video l’avait fait, nous n’en serions peut-être pas là ?

Voici le texte en anglais, de façon à ce qu’il puisse encore le faire, au cas où il s’apercevrait que l’absence de la traduction de ce commentaire pose problème aux lecteurs :

A horrific amateur video appeared on YouTube, apparently showing an atrocity against public service workers in Syria. The footage displays a crowd of people callously throwing the bodies of slain postal workers from a post office rooftop.

¬The video, the source of which could not be independently verified, shows several dozen people having surrounded the staircase of the building, some of them chanting "Allahu Akbar !" They watch corpses being thrown out and rolled down the steps.

Also, several people have got to the roof and are throwing down the apparently dead bodies of post servants.

As they hit the ground, the crowd rushes in to catch the appalling images on their mobile phones.

The video caused online outrage and heated debates on Twitter as to who the people committing the atrocity might be. The majority allege they are Free Syrian Army supporters who intentionally target civil servants backing the regime.

RT’s correspondent on the ground Oksana Boyko reports that around one-and-a-half million of the country’s civil employees have now become targets. Doctors, teachers and municipal workers risk kidnapping or assassination for simply doing their jobs.

"Documents confirm Syria’s armed opposition has a hit list with scientists, engineers, doctors and civil servants on it," Ammar Safi, a plastic surgeon from Damascus, told RT.

His brother, Faris Safi was one of Syria’s most experienced civil pilots. US-educated, he logged more than 20,000 hours around the globe. He was coming home from the airport when gunmen attacked his car.

Earlier in August another amateur video blew up the global network.

It showed an apparent mass execution of Assad supporters in Aleppo at the hands of rebels from the Free Syrian Army. Several bloodied men were forced to kneel by a wall amidst a throng of excited, machine gun-touting men.

Also in August, a militant Islamist group claimed responsibility for the execution of Syrian state TV host Mohammed al-Saeed. Al-Saeed was kidnapped on July 19 of this year. The Al-Nusra Front, a little-known Islamist militant group, posted a statement August 4 on an Al-Qaeda-affiliated internet forum :
"The heroes of western Ghouta [in Damascus province] imprisoned the shabih [pro-regime militia] presenter on July 19…He was then killed after he had been interrogated," AFP cited their statement.

Pro-regime journalists and TV stations are still subject to rebel attacks.

Syrian state news agency SANA says one of its reporters, Ali Abbas, was killed at his residence in Damascus on Saturday. The report blamed an armed terrorist group but gave no further details.
Another journalist was killed in a bomb attack while covering a story in al-Tal, a suburb in northern Damascus.

On August 6, a bomb was detonated at a state-run television and radio building in the capital of Damascus, leaving three people injured.

Seven journalists and workers were killed in June when an armed group attacked the headquarters of Syria’s al-Ikhbaryia TV.

¬UK-based journalist and broadcaster Neil Clark says the violence carried out by rebels turns ordinary Syrians away from the opposition. If previously rebels were believed to have had all the support, "it is the other way around now."
"We had people who supported Assad at the beginning. I mean a lot of people not sure which way to go. They actually are being turned off by the atrocities you outlined. And I would say that possibly the support for President Assad is stronger now than back in March, 2011," Clark told RT.
¬The reports of the atrocity against public service workers come as Washington and Ankara have discussed introducing a "no-fly zone" over Syria to help the rebels, and have set up a joint group "to facilitate regime change."

But the fact that the rebels are calling for foreign intervention only stresses the desperate situation they find themselves in, believes Dr. Ali Mohamad, editor-in-chief of the Syria Tribune.
"Every time they call for foreign intervention they are just reassuring everybody that they cannot do anything on the ground," he told RT. "They lost in Damascus. They are losing Aleppo as we speak."

"If they claim they have popular support as they have been saying for 17 months why do they need foreign intervention ?"

#84837

16/08/2012 à 15:11 par marie-ange.patrizio

Il est cocasse de constater que ceux qui donnent des leçons de vigilance sur la traçabilité et la transparence des sources sont des gens qui s’abritent derrière l’anonymat de pseudonymes.
Comme disait ma mère c’est « faites ce que je vous dis mais ne faites pas ce que je fais ».
Concernant cette vidéo, ces donneurs de leçons anonymes ont-ils la même vigilance et suspicion à l’égard de tout -pas un peu, tout- ce qui nous est asséné d’informations non datées, non localisées, non signées, et, bien sûr, traduites à la six quatre deux, par tous les autres media qu’ils consultent et qui nourrissent leur suspicion à l’égard -seulement ?- de Russia Today ?

m-a p.

#84857

16/08/2012 à 23:57 par erwin

@ marie-ange.patrizio

Moi c’est Erwin Lecocq si pour toi çà change quoi que ce soit. Je ne me cache pas, mais je ne vois pas bien ce que mon patronyme pourrait apporter à mes commentaires (essaie toujours de faire une recherche à partir de mon nom, tu ne risques pas de trouver grand chose d’utile à l’évaluation de mes motifs d’expression sur ce site). Par ailleurs je ne suis pas vraiment un inconnu : les administrateurs du GS ont déjà eu affaire à moi et savent ce que je pense des médias de masse et de leur site.
Comme çà n’a pas l’air d’être ton cas malgré la clarté de mon commentaire qui ne me semblait pas laisser la moindre place à une quelconque ambiguïté, je vais te la faire en quelques phrases : les médias mainstream ont rompu toute attache avec la méthode journalistique et avec une quelconque déontologie, alors que le GS analyse ces dérives et produit de l’information autrement et en respectant les règles de base. Sauf dans de rares cas comme celui de cette vidéo. Je n’accable personne, Maxime et Viktor font un boulot énorme et je comprends qu’ils aient pu, à cours de temps ou d’énergie, poster simplement cette vidéo sans la commenter, suggérant donc au lecteur que les corps que l’on voit tomber sont forcément ceux d’employés de la poste syrienne, balancés par des membres de l’ASL, comme l’annonce le titre.
Aurais-je du me taire ?
Ou est-ce mon devoir de lecteur et supporter assidu du GS de leur faire part de mon mécontentement face à ce que je considère comme une erreur assez grossière ?
Concernant mes fréquentations médiatiques je ne regarde que très rarement un JT (à chaque fois dans une démarche d’analyse des médias, et je décroche au bout de quelques minutes) ni les chaînes d’info en continu (de toute façon je n’ai pas de télé), ne lis jamais les feuilles de chou type Libé ou Le Monde, et si tu avais bien lu mon com’ tu aurais vu que je ne critique pas RT, au contraire je remarque qu’eux ont commenté la vidéo, et de manière acceptable.
Et pour finir, si je n’étais pas suspicieux (c’est le moins qu’on puisse dire !) à l’égard des médias dominants je ne lirais pas LGS (qui est ma principale source d’information et de réflexion, ainsi que mon principal espace virtuel d’expression publique). J’ajoute que si je fais aujourd’hui presque aveuglément confiance au GS, c’est parce que j’ai eu au départ une démarche critique à son égard, vérifiant et recoupant les infos, me référant aux notes infrapaginales lorsqu’elles existent, réfléchissant à la logique d’ensemble de ses publications et étudiant ses réactions aux commentaires critiques.

On ne peut pas espérer élargir le lectorat du GS et des autres médias alternatifs en utilisant les méthodes de nos ennemis. Et de manière générale on ne peut pas gagner une guerre dont les règles ont été établies par l’adversaire. A nous de mener le combat avec nos armes, c’est-à -dire principalement nos cerveaux et notre éthique.

erwin tout court et sans majuscule !

#84870

17/08/2012 à 00:42 legrandsoir

Maxime et Viktor font un boulot énorme

Nous ne sommes pas seuls (toujours penser à remercier les auteurs et traducteurs).

je comprends qu’ils aient pu, à cours de temps ou d’énergie, poster simplement cette vidéo sans la commenter

En l’occurrence, la video avait été postée par un lecteur et validée un peu vite. En fait, lorsque vous avez posté votre premier commentaire, nous étions en train de chercher la source - le lien vers RT, nous l’avons rajouté pendant que vous postiez votre commentaire - article publié vers 13h10 - et en train de lire l’article de RT qui effectivement emploie le conditionnel et cherchant d’autres sources lorsque votre commentaire est arrivé à 13h16. D’habitude, un 14 août, c’est calme... :-(

#84872

17/08/2012 à 08:57 par erwin

@ legrandsoir

En fait je n’ai envoyé mon premier commentaire que le lendemain, alors que le lien apparaissait déjà .
Pour moi le simple fait de citer la source est ici très insuffisant étant donnée la nature du document et le titre explicite qui l’accompagne. Je sais que le lecteur moyen du GS est beaucoup plus averti qu’un autre, mais certains ont un esprit critique moins développé que d’autres (certainement une simple question d’étape dans le processus d’émancipation de l’esprit) et prennent trop souvent pour argent comptant ce qu’on leur dit. D’autres ne maîtrisent pas l’anglais. D’autres encore n’ont pas le courage de se référer systématiquement à la source.
Je pense qu’une photographie ou une vidéo est à manier avec beaucoup plus de précaution qu’un texte, ne serait-ce que parce qu’elle provoque une réaction faisant appel au ressenti de celui qui la regarde (qu’on appelle spectateur, à moins qu’un terme plus adapté m’échappe), alors qu’un texte, à moins d’être bêtement démagogique, fait davantage appel à la raison de celui qui le lit (qu’on appelle lecteur, et qui du coup est d’emblée dans une démarche active, quand le spectateur ne fait qu’avaler -ou recracher- le spectacle qu’il reçoit).
Cependant pour moi le gros problème c’est le titre, car il impose une lecture de la vidéo alors que rien dans celle-ci ni dans l’article source ne prouve qu’elle soit exacte.
Bon j’arrête de vous embêter. J’ai été pénible et peut être trop agressif dans mon premier com’, et je m’en excuse, mais je trouve que ce genre de questionnement épistémologique est essentiel dans la démarche qui est la votre.

#84885

17/08/2012 à 11:04 legrandsoir

Dans le mélange de pinceaux, je me suis re-mélangé les pinceaux.

Il n’y a pas de problème. La devise du Grand Soir est "Il ne faut pas se prendre trop au sérieux mais prendre son combat très au sérieux". En vertu de quoi, l’erreur est humaine, personne n’est parfait, les erreurs arrivent, tout le monde n’interprète pas les choses de la même façon, ce n’est pas la fin du monde, ce n’est pas un article qui changera quoi que ce soit, on ne va s’étriper pour ça, et mille phrases similaires.

Je comprends aussi certaines commentaires (on a failli écrire quasiment le même) parce qu’on a souvent un sentiment d’injustice devant ces critiques qu’on voit plus rarement contre les grands médias - alors qu’ils ont 100 fois plus de moyens que nous pour vérifier, recouper, etc.

Nous pouvons nous tromper. Mais nous, nous sommes des bénévoles qui consacrent leur temps de loisir. C’est quoi leur excuse à eux ?

#84895

17/08/2012 à 12:02 par erwin

@ legrandsoir
Tout à fait d’accord.
S’il m’arrive de critiquer votre boulot, c’est que je sais que c’est utile, que vous entendrez mes critiques et serez même plus ou moins d’accord. Alors qu’eux...

#84911

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