La France nomme ses collabos et les expose à la honte (The Guardian)

Question importante, en effet, mais totalement subsidiaire à celle des origines du conflit. S’il s’agit de retourner aux archives, on lira toujours avec profit des historiens tels que Annie Lacroix-Riz (Le choix de la défaite. Les élites françaises dans les années 1930, Éditions Armand Colin, 2006 ; nouvelle édition complétée et révisée, 2010,) ou Finkel & Leibovitz (The Chamberlain-Hitler Collusion, The Merlin Press, 1997).
Du reste, parler d’un «  mythe de la résistance » révèle une myopie très intéressante. La même, sans doute, que celle qui conduit à ignorer la résistance allemande au nazisme (cf., par ex., les travaux de T. Derbent (Derbent, T, La résistance communiste allemande 1933-1945, Bruxelles, Les Éditions Aden, 2008).

Juste une précision : dans le dernier paragraphe, est-ce bien "s’est enfui de Berlin au moment où les troupes soviétiques approchaient de Hongrie" ou bien "s’est enfui à  Berlin au moment où les troupes soviétiques approchaient de Hongrie" qu’il faut lire ?

Merci,
Antoine

sans vouloir faire du mauvais esprit mon père est né en 1942 ma mère pareil donc pendant la guerre et ben ils tétaient , peut être du lait prussien mais faut pas pousser la collaboration trop loin. c’est plutôt qu’est ce que tu faisais papy, le mien était STO... De plus, même si émergent de mauvais souvenirs, bien peu s’intéresseront à un tel déballage, mes parents ont 68 ans d mais grands parents sont morts et la plus part des octogénaires sont en camps de retraite. je ne dis pas que c’est tant mieux je dirais plutôt que c’est dommage. Pareil pour les archives de quatorze dix huit qui sont encore inaccessibles pour la plus part puisque par exemple : "Conformément aux dispositions de la loi sur les archives du 3 janvier 1979, un dossier de personnel n’est communicable que 120 ans après la naissance de l’intéressé (150 ans pour les documents comportant des renseignements individuels de caractère médical).Il n’existe pas de fichier alphabétique général des militaires ayant servi dans l’armée française."(http://duchezeau.cyrille.free.fr/archive_militaire.htm). en passant, je voudrais signaler le travail fait dans les années 1970 par C. Bernadac qui a recueilli des témoignages d’anciens déportés de tout horizons et de toutes nationalités. je l’en remercie à titre posthume puisqu’il est mort en 2003 comme bientôt mourront tout les témoins directs de ces folies. Déjà , plane un parfum de déni et de révisionnisme...

eric faget clown sans trop d’histoire

La France "au bon beurre" résume toute la situation, couarde et veule, puis héroïque le 9 mai 1945, une fois signé le traité ; on ne sait jamais...

Je tire ma révérence à ceux qui ont sauvé l’honneur, je vomis sur les faux résistants, les faux réseaux, les vrais profiteurs.

Mais juger, une fois le drame passé est nul. Qu’aurais-fait à 20 ans en 40 avec 8 millions de réfugiés sur les routes et une armée laminée, détruite, l’ombre d’elle même.

Si l’Empire français a été détruit à partir de 1914, il a été achevé en 1940. Depuis, et heureusement nous ne sommes plus rien.

Mais rassurez-vous, les collabos sont toujours là  : un exemple, france inter.

LES ANGLAIS ONT-ILS AUSSI OUBLIE COMMENT LEURS ELITES, DES INDUSTRIELS A LA FINANCE ET A LA BANQUE EN PASSANT PAR LA COUR ONT FAVORISE, (et c’est un euphémisme),ACTIVEMENT LA MONTEE DU NAZISME.... ET ON NIE PUBLIQUEMENT TOUT EN LA SACHANT FORT BIEN QUE LA SHOA ETAIT EN COURS

Donc les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants des "collabos" (ou réputés tels dans le contexte de l’époque, qui était celui d’une véritable guerre civile) pourront être inquiétés, ce qui est scandaleux. On se souvient de l’histoire de la petite fille de Papon, coupable d’avoir grimpé petite sur les genoux de ce "grand père indigne", contrainte de démissionner de la FP. Comment appelle -t-on le fait de faire payer aux descendants les fautes de leurs ancêtres ? la vengeance ? c’est celà , le "devoir de mémoire", remuer la merde et déterrer les cadavres (comme le juge Garzon en Espagne ?) : quelle honte !

"Que faisait tu pendant la guerre, papa," pourront demander en 2015 des gens de 70 ans à leurs parents frisant la centaine d’années (pour les qulques uns qui seront encore vivants). Qui ne voit l’absurdité ubuesque de la chose ?

C’est dommage que l’article(d’assez mauvaise foi par ailleurs,comme c’est souvent le cas de la part de la presse aanglaise) n’evoque pas les nombreuses accointances d’elites Britanniques avec les nazis et les facistes de l’epoque.
Bien sur il y a Oswald Mosley et le Duc de windsor(le fameux Roi d’Angleterre qui abdiqua),qui finirent leurs jours paisiblement dans la Vallee de Chevreuse.Quelqu’un a evoque plus haut les rapports entre Chamberlain et Hitler.Parmi bien d’autres choses on pourrait aussi parler de Churchill et de sa correspondance avec Mussolini...
Facile de s’attaquer au populo,plus difficile de s’attaquer au maitre,n’est-il pas ?

Le fascisme est toujours vivant,et d’ailleurs plus en GB qu’ailleurs.En GB 80% du patrimoine foncier appartient a environ 3% de la population.

Ah ...que une bonne guerre civile arrangerait les nabots de

la France d’en haut "pendant que les pauvres s’étripent ,les riches dorment " et surtout enterre toutes les affaires ,important ça ,le peuple se réveille, merde alors sales gueux . Ne pas oublier
que les ventes d’armes rapportent un max de flouze ,et au cas
OU on peut toujours se tirer ,avec les montagnes d’argent volé au peuple on peut tout ,on fait tout ce que l’on veut
y a pas de limite pour les couards ,voleurs ,menteurs ,assassins

l’intention de l’auteur n’est nullement de remuer la fange, comme semble le souligner certains commentaires, mais de démystifier la résistance qui n’était en réalité que le fait d’une petite minorité. La défaite allemande présentée comme l’éradication définitive du mal et l’épopée de la "libération" relèvent du mythe. Le fascisme est une constante de l’Europe coloniale, il a préexisté au nazisme comme il lui a survécu. Que peut-on attendre alors d’une population baignant depuis plus d’un siècle dans une idéologie qui hiérarchise les races et qui développe chez les individus un narcissisme eurocentriste qui frise l’obsession !

Le seul tort des nazis et de leurs collabos c’est d’avoir été des fascistes vaincus !

Les vainqueurs, eux, continuent ce qu’ils ont toujours fait. Le jour où on fêtait la victoire à Paris, le Roland de la chanson de la "libération" ordonnait le massacre de milliers d’algériens à Sétif , dont le seul crime était d’avoir confondu mythe et réalité.

dénoncer des collabos de la guerre 40 est ce vraiment utile ? Ils sont tous morts ou gâteux...Aujourd’hui, il y a d’autres problèmes et suffisamment de nouveaux "collabos" à dénoncer...Dénoncer les vieux collabos pour ne pas dénoncer les nouveaux en créant des débats stériles, vieille tactique du pouvoir !

Fethi GHARBI,

Aucun besoin d’un article de bas étage pour démystifier la résistance. Depuis les années 60-70 avec notamment l’historien américain Robert Paxton, les films français "Lacombe Lucien" et "Le Chagrin et la pitié" qui n’a pas été banni en France contrairement à ce que Nabila Ramdani prétend, la résistance française a été disséquée et analysée. Aujourd’hui il y a toute une production d’ouvrages historiques qui répond à ce mythe.

En résumé, et toujours en contradiction à ce que la menteuse professionnelle qui a rédigé cet article aimerait que la réalité soit, les Français ne nient plus leur rôle (misérable) dans la seconde guerre mondiale, Ils vont plus loin en l’apprenant dés le collège dans les cours d’histoire et de géographie, petit détail que Ramdani n’osera jamais écrire.

Nabila Ramdani,

Toujours avoir une pique à lancer sur l’actuel résident de l’Élysée semble être sa devise. Tous ses articles (hormis un qui ô miracle n’évoquait pas la France et ses musulmans) au Guardian laisse l’impression évidente d’une petite aigreur amère envers le petit de Neuilly ?

Certes, il existe une multiplicité croissante de raisons de ne pas l’estimer (je le méprise moi-même), mais il serait intéressant de connaître ses motivations à ce sujet qui la pousse jusqu’à déformer la réalité (ce qui est plutôt malvenu et grossier de la part de quelqu’un qui exerce le métier de journaliste).

D’ailleurs en quoi Sarkozy est-il responsable des actes de son père pendant la seconde guerre mondiale ou même devrait en partager la honte s’il y en a une, au fait son père n’avait que 16 ans à la fin de la guerre, autre détail oublié par Ramdani.

Pourquoi ne pas poser une autre question, qu’a fait la famille de Ramdani pendant la seconde guerre mondiale ? Quoi ils n’ont pas aidé le monde à se débarrasser du fascisme et du nazisme !!! C’est intolérable !!! Honte sur vous !!!

Nous noterons aussi son courage exceptionnel qui la pousse à écrire ses articles pour des journaux britanniques (et non en France évidement) dans le but évident de dépeindre de manière avantageuse son sujet de prédilection (la France et en deuxième la communauté musulmane française) auprès d’un public gavé jusqu’à indigestion de tabloïds digne du plus nauséabond des caniveaux.

@ Anonyme

Allons, on va tout de même pas censurer la presse britannique parce qu’elle publie des choses qui nous déplaisent !

Ce que je constate est que Nabila RAMDANI n’a pas au contraire froid aux yeux et qu’elle dit ce qu’elle pense à visage découvert !

@ Fethi GHARBI,

Qui a parlé de censurer la presse britannique ? Quelle drôle idée que voilà . C’est tout l’opposé qui est souhaitable, car quel bonheur de pouvoir lire autant de bêtises, de stéréotypes et d’idées préconçues concentrées en si peu de lignes et ils ne sont pas chiens, le monde entier y passe. Le traitement réservé à la Belgique lors des dernières élections fut à la hauteur de mes espérances.

Malgré tout, je ne peux partager votre constat quand Nabila n’a pas froid aux yeux à mentir à ses lecteurs, à déformer la réalité pour la conformer à sa propre perception de l’état des choses. Par exemple, "Le chagrin et la pitié" n’a pas été interdit en France. Et dans chaque article qu’elle a écrit au Guardian, il y a un mensonge similaire.

Ni quand Nabila écrit à visage découvert dans une presse ou bien peu de français auront la chance d’y découvrir ses dires et donc de se forger une opinion sur un sujet qui reste sensible chez eux. Ben oui, écrire dans un journal britannique pour dénigrer le voisin outre-manche, ça ne mange pas de pain et en rien c’est faire preuve d’audace. Au contraire c’est un choix bien commode de facilité.

En résumé, je constate qu’elle n’a pas froid aux yeux à mentir et qu’elle écrit ce qu’elle pense de la politique d’un pays dans un autre pays.