LFI essaie de se refaire une santé.
Pourquoi ont-ils signé (sauf 1) la résolution N°390 à l’AN concoctée par LREM et qui est le récit de l’Otan, attribuant à la Russie la seule responsabilité de la guerre menée par les USA vs Russie, à savoir une guerre non-provoquée qui a commencée le 24 février 2022 ?
Pourquoi se sont-ils abstenus, voire voté pour, en ce qui concerne Omarjee à Starsbourg, sur les tirs en profondeur en Russie ?
Pourquoi Aubry a t-elle déclaré qu’il fallait se rendre en Pologne (avant que les Russes arrivent à Brest) pour défendre ce pays si les moujiks l’attaquaient ??
Par son attitude LFI a participé au consentement à cette guerre.

Bonjour,
Je me permets de signaler une coquille (ou une coupure malencontreuse) que dans la liste des signataires allemands Heinz Deininger est membre de la Fondation Rosa Luxemburg (ce qui est peut-être plus parlant pour le lecteur).
Mais ce n’est qu’un détail face à la gravité de la situation..

Pour la France, ajouter : Maxime Vivas, écrivain, administrateur du site Le Grand Soir, Bernard Gensane, professeur des Universités retraité, administrateur du site Le Grand Soir,

Ben et nous alors !? on peut signer où ?

La Liberté et la Vie... Allez vous faire foutre avec vos faux conflits qui deviendraient des
guerres.../

RGS .et si vous gardiez vos fleches empoisonnées pour ceux qui n ont PAS SIGNE cet appel !!!! la FI signe et vous trouvez encore a redire !!!que serait ce si elle n avait pas signe ???vous etes incorrigible !! pouvez vous nous dire de quelle parti ou mouvement etes vous ?

Voyez .contrelaguerre.fr On y trouve aussi l’annonce d’un futur meeting contre la guerre, dont la "billetterie" est initiée par ENTENTE INTERNATIONALE DES TRAVAILLEURS ET DES PEUPLES
87 rue du Faubourg Saint-Denis, 75010, Paris, France ...

Et il ne date pas d’hier : https://linsoumission.fr/2025/05/28/appel-paix-contre-guerre-international/

Effectivement, une mobilisation politique forte de LFI contre l’aide militaire de la France dans la guerre en Ukraine eut été préférable.
En 2012, un des gros succès de la campagne de Mélenchon était d’avoir des revendications sociales fortes, parfois clivantes, mais en expliquant et comptant sur l’intelligence des électeurs pour comprendre et y adhérer (par ex. sur le Frexit et la souveraineté). Depuis, on a l’impression que LFI évite les sujets les plus complexes pour écarter toute diabolisation (ça ne marche même pas !) et ne froisser aucun électeur potentiel (ça ne marche pas non plus).

Ces problèmes ne sont pas nouveaux, mais ils sont amplifiés par le second mandat de Trump [...]

Comme si Biden, ou l’entourage néo-cons qui le dirigeait, ou Obama auparavant, étaient des exemples de pacifisme... Qui peut affirmer qu’un président démocrate n’aurait pas aussi ajouté de l’huile sur le feu en Iran ?

[...] et par la montée de l’extrême droite en Europe.

Qui est visé ? La Hongrie d’Orban et son non-interventionnisme ou l’Italie de Meloni plus réticente à la guerre que ses voisins ???
Les véritables promoteurs de la guerre sont de l’extrème centre (commission européenne, OTAN, France, Allemagne, GB...) ou d’une droite existentiellement russophobe (Pologne, pays baltes).
De plus, la récente montée de ’l’extrème droite’ ne se traduit pas par son accès au pouvoir.

Il faudrait clairement définir ce qu’est une politique d’extrème droite. En effet, cette étiquette infamante est bien pratique pour disqualifier des adversaires politiques de droite, a l’instar de l’allégation d’antisémitisme (souvent assénée de la droite vers la gauche). "L’extrème droite" et les "antisémites" ainsi désignés sont au besoin "populistes", "pro-russes" et "complotistes"...

L’extrème droite d’Orban interdit officiellement une gay pride, mais ne la réprime pas.
L’extrème centre de Macron applaudit les gay pride, mais interdit d’autres manifestations sociales revendiquant du pouvoir d’achat et une vie digne (GJ, retraites etc.) et les réprime avec des scènes de guerilla urbaine et des manifestants mutilés.

Quand les riches se font la guerre, ce sont les pauvres qui meurent.
(Jean-Sol Partre)

La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.
(Paul Valéry)

LFI essaie de se refaire une santé.
Pourquoi ont-ils signé (sauf 1) la résolution N°390 à l’AN concoctée par LREM et qui est le récit de l’Otan, attribuant à la Russie la seule responsabilité de la guerre menée par les USA vs Russie, à savoir une guerre non-provoquée qui a commencée le 24 février 2022 ?

C’est un propos mensonger. La FI n’a pas « signé », elle s’est abstenue en majorité (28) et un a voté contre.

Source.

Il n’y a pas de guerre des classes en ce moment, alors on fera une guerre des races, ou des civilisations, ou des identités, c’est la même.

Faire la guerre au nom de la paix c’est prolifique pour la vente d’arme. Les masses sont manipulées parce que IGNORANTES

Constater que plusieurs politiciens de LFI participent à cet appel contre la guerre est une bonne nouvelle.
Je partage aussi le propos d’ @Aquarius 15 En effet, une MOBILISATION politique forte de LFI contre l’aide militaire de la France dans la guerre en Ukraine ( donc pour la PAIX ) est surtout INDISPENSABLE !. Le problème (ou la grande contradiction plutôt ) est de penser qu’en affirmant (comme plusieurs dirigeants de LFI l’ont fait dans le passé ) que "l’ukraine a le droit de se défendre", on puisse par la suite, dire Non à la guerre. C’est comme observer deux personnes qui se battent et au lieu de les séparer et de proposer l’entente, tu cours chercher un couteau et tu l’offres à celui que tu considères victime.
De plus, les propos d’ @Aquarius 15 sont très nuancés et justes quand il affirme : ""En 2012, un des gros succès de la campagne de Mélenchon était d’avoir des revendications sociales fortes, parfois clivantes, mais en Expliquant et comptant sur l’Intelligence des électeurs pour comprendre et y adhérer (par ex. sur le Frexit et la souveraineté). Depuis, on a l’impression que LFI évite les sujets les plus complexes pour écarter toute diabolisation (ça ne marche même pas !) et ne froisser aucun électeur potentiel (ça ne marche pas non plus !!).""
On peut le constater aussi avec les traites Ruffin, Autain etc, qui malgré les concessions ont quitté le navire. Je doute qu’ils adhérent réellement aux propositions passées du programme de LFI.

Je suis Suisse, Brésilien et Ukrainien. Socialiste Mackhnoviste. Contre les Guerres.

on a l’impression que LFI évite les sujets les plus complexes pour écarter toute diabolisation (ça ne marche même pas !) et ne froisser aucun électeur potentiel (ça ne marche pas non plus !!).

Ça ne marche pas ? Les faits disent totalement le contraire :

2012 : 11,1%
2017 : 19,5%
2022 : 21,9%

Je passe sur la victoire de 2024 confisquée par Macron ce qui n’a pas fait lever un sourcil sur le GS (zéro article, zéro commentaire).

La diabolisation n’est pas le fait du programme, elle est le fait des médias possédés par des gens qui ont peur du programme. Quant au Frexit, à force de discuter dans des entre-soi comme le GS, on finit par croire que c’est un sujet partagé par tous : c’est loin d’être le cas. Hélas. Certes de plus en plus de gens ont un sentiment négatif vis-à-vis de l’UE, souvent pour de mauvaises raisons d’ailleurs, racistes, mais de là à en sortir... Beaucoup d’entre nous boufferons les pissenlits par la racine avant que ça arrive. Donc je préfère tenter quelque chose de mon vivant.

« Le problème (ou la grande contradiction plutôt ) est de penser qu’en affirmant (comme plusieurs dirigeants de LFI l’ont fait dans le passé ) que "l’Ukraine a le droit de se défendre", on puisse par la suite, dire Non à la guerre. » Vania

Considérer que l’Ukraine ait le droit de se défendre peut se concevoir.

Dédouaner l’Ukraine des causes de ce conflit est un sacré raccourci et ne le mettre QUE sur le compte de la Russie est complètement abusif.

Enfin, surarmer l’Ukraine pour en profiter pour attaquer la Russie est une dangereuse et très discutable escalade qui n’aurait pas dû avoir lieu et devrait cesser sur le champ.
Présenter l’Ukraine comme le premier rempart européen contre une menace russe est un mensonge et de la manipulation car l’UE et l’OTAN ont beaucoup plus de chars, de navires et d’avions de combat que la Russie !!
La seule différence se fait sur les armes nucléaires dont l’usage est quand même une dernière extrémité - sauf si on est Etatsunien...

Allez, même si on peut avoir été choqué de la position initiale, ne blâmons pas le fait de se raviser d’une position guerrière : c’est plus une évolution positive qu’une contradiction...

« C’est comme observer deux personnes qui se battent et au lieu de les séparer et de proposer l’entente, tu cours chercher un couteau et tu l’offres à celui que tu considères victime. » Vania

Cette métaphore décrit à merveille la situation !!

« Je passe sur la victoire de 2024 confisquée par Macron ce qui n’a pas fait lever un sourcil sur le GS (zéro article, zéro commentaire). » Ozzy

Pardon mais j’ai plusieurs fois soulevé cette atteinte à la Démocratie dans mes interventions...

J’ai également signalé que Macron a choisi ses Premiers Ministres parmi des partis ultra-minoritaires - LR et MD de Bayrou - ; étonnamment, il n’a pas osé le PS à qui il doit tout...

En parlant du PS, savez-vous qui Hollande a SECRETEMENT envoyé rassurer les milieux financiers en même temps qu’il déclarait aux Français "mon ennemi, c’est la finance " ?
Macron, déjà...
La duplicité des fauxcialistes atteint des sommets !!

« Je suis Suisse, Brésilien et Ukrainien. Socialiste Makhnoviste. Contre les Guerres. » Neslon Serathiuk

J’ai cherché ce que pouvait être ce mouvement makhnoviste et j’ai trouvé : un mouvement anarcho-socialiste ukrainien mâtiné de trotskisme...

Pour information, les plus grands fauteurs de guerres, qu’on retrouve impliqués, directement ou indirectement, dans TOUTES celles depuis 1945 sont les USA, pas les Russes - quel que puisse être votre différend avec eux...

Ozzy, concernant les choix de LFI :

« Ça ne marche pas ? Les faits disent totalement le contraire :

2012 : 11,1%
2017 : 19,5%
2022 : 21,9% »

C’est une élection différente, européenne, mais le résultat est là : LFI a réalisé le petit score de 9.89% en 2024.

Pour l’élection législative de 2024, je n’ai trouvé que ce tableau aux résultats étranges où LFI n’aurait obtenu au premier tour que 12.000 voix, soit 0.02% des inscrits, sur toute la France, ce qui me semble relever de la plaisanterie - je suis preneur de toute analyse me l’expliquant ! - :

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294751-legislatives-2024-les-resultats-du-premier-tour

« En 2012, un des gros succès de la campagne de Mélenchon était d’avoir des revendications sociales fortes, parfois clivantes, mais en expliquant et comptant sur l’intelligence des électeurs pour comprendre et y adhérer (par ex. sur le Frexit et la souveraineté). Depuis, on a l’impression que LFI évite les sujets les plus complexes pour écarter toute diabolisation (ça ne marche même pas !) et ne froisser aucun électeur potentiel (ça ne marche pas non plus). » Aquarius15

La dédiabolisation ne fonctionne pas, cet un fait ; on verra ce qu’il en est d’un point de vue électoral à l’élection présidentielle... avec une réelle inquiétude pour moi !

Mais LFI évite incontestablement certains sujets que l’excellent Parti du Travail de Belgique aborde sans détours : l’épisode Covid, l’UE et ses dirigeants, la guerre en Ukraine, l’OTAN...

Pourtant, par ailleurs, LFI se démarque franchement des autres partis français, bien que les sujets soient extrêmement clivants : immigration, sécurité, Gaza et Iran.

Sans doute des choix stratégiques.

Sinon, je suis satisfait de ne pas être le seul à avoir vu un sensible fléchissement de JLM dans ses interventions sur le social et l’Europe - au profit du sociétal...

@ Robess73...

Ceux "qui n’ont pas signé cet appel" faudrait encore qu’ils sachent où le faire.

Quant aux signatures de LFI bien que les signataires soient honorables de l’avoir fait leurs signatures sont à titre individuel...

Vous remarquerez qu’à par "des militants", ou "des élus", de LFI aucun membre directeur de cette orga n’a signé au nom du Parti. Et ques les autres signataires lambda ne se qualifient pas politiquement ou syndicalement dans leur signature. Les syndicalistes ne nomment pas leur syndicat, et la majorité des signataires français ne sont pas connus ici.

Les Elus et Députés n’ontt pas pouvoir de signer en engageant leur parti au nom de tous ses membres sans leur accord mais uniquement en leur nom propre ou au nom de leurs électeurs.

Parmi les signataires je ne trouve personne au niveau de la responsabilité nationale de LFI... à commencer par JLM.

C’est un appel international et si ceux qui le lancent se la font entre eux c’est pas demain que ça sera une marée humaine.

N.B. J’ai reconnu la plupart des figures de l’affiche ; mais sans des moyens développés d’agrandissement en repixellisant l’image, (Ou une reconnaissance faciale IA), personne ne pourra lire de qui il s’agit.

Bon, trêve de plaisanterie, on signe où ???

N.B. Et ne croyez pas que je stigmatise l’absence de JLM...

Mais si on ne sait pas vraiment qui a lancé ça et pourquoi, même si c’est plein de bonnes intentions, signer c’est aussi un chèque en blanc qu’un Dirigeant de parti politique n’a pas le droit de risquer même en son nom propre.

La première chose que les signataires de LFI auraient dû faire c’est de lui demander de signer en premier.

Comment fait-on pour signer ? Par ailleurs à propos de Paul valéry "La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas" c’est gentil, mais il y a aussi Barbusse (ah zut il était communiste, faut aps le citer !) "La guerre, est faite par des gens qui ne se connaissent pas, au plus grand profit de gens qui, eux, se connaissent très bien et qui fréquentent les mêmes conseils d’administration" C’est plus clair non ?

le résultat est là : LFI a réalisé le petit score de 9.89% en 2024

Est-ce un argument vraiment sérieux sur un site aussi europhobe que le GS ?

Zéro, vous avez récemment dit être le plus « mélenchonien » de vos proches. (soupir)

Votez-vous aux Européennes ?

Je parie que non.

Vous êtes donc bien placé pour savoir que ces élections ne peuvent en aucun cas être un critère pertinent pour pronostiquer le résultat des présidentielles : elles ont non seulement le taux d’abstention le plus élevé de tous les scrutins (près de 50%) mais en plus, globalement, ce sont les électeurs de gauche, ayant le plus des tendances eurosceptiques voire carrément europhobes qui s’abstiennent.

Au contraire, les électeurs de droite se mobilisent beaucoup plus. Ce qui profite à la droite.

C’est comme cela que doivent être compris les résultats et non comme le copié-collé annonciateur des autres élections.

on a l’impression que LFI évite les sujets les plus complexes pour écarter toute diabolisation

La dédiabolisation ne fonctionne pas, cet un fait

Bon sang, j’ai un mal fou à suivre votre logique à tous les deux... Ça n’a aucun sens...

De quelle dédiabolisation parlez-vous ? Il n’y a pas aujourd’hui un groupe politique plus diabolisé par les médias que la FI...

LFI se démarque franchement des autres partis français, bien que les sujets soient extrêmement clivants : immigration, sécurité, Gaza et Iran.

Idem. J’y comprends que dalle ! Quand la FI parle-t-elle d’immigration et de sécurité ? Ce sont les thèmes favoris de l’extrême-droite. Et sur les plateaux TV, on ne laisse jamais dérouler les Insoumis sur leur programme. C’est polémique sur polémique.

Bon... soit on lance ce genre d’Appel pour récolter un maximum de signatures en espérant que le nombre fasse contre-poids au lobby des armes et aux cols blancs qui touchent leurs retro-commissions... soit, on reste dans l’entre-soi en scrutant si son propre nom apparaît bien dans le tableau, ...

dans le 1er cas, je suppose que le nombre de signatures serait dans une dynamique ascendante ; dans le second, c’est un coup dans l’eau (de plus) qui ne vaut pas la peine de s’y arrêter...

mais, dans le contexte actuel, ce genre d’Appel sous cette forme est pour le moins, frustrant !

Pour signer cet appel (contrelaguerre.fr), se signaler à un militant LFI ou POI.

Il n’y a pas de guerre des classes en ce moment, alors on fera une guerre des races, ou des civilisations, ou des identités, c’est la même.

“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”
― Warren Buffett

Un "appel" est généralement initié et signé par des associations/organisations et personnalités politiques (artistiques, etc) connues. Il s’agit de créer une plateforme nationale ou internationale fédératrice visant à faire pression sur le reste des associations, organisations et partis/élus de la même sensibilité, ici de gauche.
Une "pétition" vise une objectif similaire tout en étant ouverte à l’ensemble des citoyens se sentant concernés, elle peut être initiée par une association, une organisation ou des citoyens. Plutôt que de critiquer ou râler, qu’attendez-vous : initiez camarades ! :)

@ 04/07/2025 00:14 par act

Il n’y a pas de guerre des classes en ce moment, alors on fera une guerre des races, ou des civilisations, ou des identités, c’est la même.

vous citez 01/07/2025 18:14 par sylvain, encore aurait-il fallu le dire, non ?
la phrase de Warren Buffet que vous citez se traduit littéralement par

Il y a bien une guerre des classes, mais c’est ma classe, la classe des riches, qui fait la guerre, et nous gagnons.

@ Ozzy,

Je me demande bien pourquoi au vu de ce qu’il en sort, mais je vote à TOUTES les élections...

Si j’ai un avis critique mais pas hostile envers JLM ; je n’y peux rien si TOUTES mes connaissances ne veulent même pas entendre parler de lui !
Et, en dehors d’un cousin aisé 100% adepte du Système, je ne navigue pourtant pas dans la gentry...

Je sais bien que chaque élection a sa particularité et ses votants mais attention à ne pas se réfugier trop facilement derrière ce fait pour expliquer des revers et PEUT-ÊTRE passer à côté de signaux d’alarme...

« De quelle dédiabolisation parlez-vous ? Il n’y a pas aujourd’hui un groupe politique plus diabolisé par les médias que la FI... »

Vous voyez quand même comme moi que LFI évite de trop s’étendre et s’engager, par exemple, sur l’UE, la guerre russo-ukrainienne, etc..., non...?!!

« Quand la FI parle-t-elle d’immigration et de sécurité ? Ce sont les thèmes favoris de l’extrême-droite. »

Là, je me suis sans doute mal fait comprendre...

Je voulais justement dire que LFI ne se laisse pas entrainer sur ces faciles terrains populistes !
De même que LFI n’hésite pas à aller à l’encontre des opinions dans l’air du temps sur Gaza, la Palestine et l’Iran !!

Après, je suis TOTALEMENT d’accord avec vous sur la diabolisation politico-médiatique de LFI et sur cette manière très particulière des journalistes d’inviter ses élus ou dirigeants pour les mettre sur la sellette - on assite à de véritables tribunaux médiatiques avec des accusations ignobles qui relèvent selon moi de la diffamation... - et, finalement, les empêcher de s’exprimer sur des sujets importants !!

Il n’empêche que cela n’arriverait pas sans certaines déclarations inconsidérées, polémiques et à l’emporte-pièces, prêtant à de faciles critiques, de cadres de LFI ; propos qu’il faut ensuite expliquer, remettre dans leur contexte et défendre...
Ces dérapages ne devraient pas survenir de la part de politiciens aguerris.

@ RV,

Act ne voulait-il pas dire que les classes populaires, bien aidées en cela par les médias, n’ont plus conscience de (la nécessité de) la Lutte des Classes que les nantis ont parfaitement intégrée et mènent de toutes leurs forces, eux ?!!

Le Système a réussi à persuader les pauvres qu’ "il faut des riches " et que défendre ses intérêts de classe est dépassé... alors que c’est ce qu’il fait en permanence !!

@zéro...

Les "classes populaires" ??? C’est quoi ça ?

A ma connaissance il n’y en a que deux, "de classes" ;

Celle des exploiteurs, (Qui possèdent le Capital et ses Moyens de production), avec ses différents niveaux de pouvoir... et les exploités qui produisent dessus avec leurs mains ou avec leurs cerveaux.

Et la Guerre des classes elle n’a jamais cessé, et ce sont aux exploités que les exploiteurs et leurs nervis font la guerre. Pas le contraire

Une guerre coloniale ou les colonisés c’est ceux qui produisent de la valeur et dont ils ne récupèrent que juste assez, et pas toujours, de quoi pérenniser leur force de travail.

Que des esclaves attachés à la production, y compris "intellectuelle" comme de serfs du moyen âge s’imaginent les égaux d’un Bernard Arnaud ou d’un Bill Gates jusqu’au point de ne pas pouvoir imaginer qu’ils ne sont pour eux que des scories en devenir ça me trouera toujours le gnaf.

Et que des dits "intellectuels" ne comprennent pas que demain, quand il n’y aura plus de tiers monde à exploiter ,ça sera eux et nous qui serviront de variable d’ajustement aux psychopathes qui nous commandent, et que ça sera pas en votant dans un système électoral taillé sur mesure pour fabriquer des "Yes Men" parlementaires soudoyés avec mes impôts qu’on pourra changer les choses, ça me désespère de l’Humanité.

Il y a un lézard sinon plusieurs :Vous annoncez une pétition ou ce qui y ressemble et ? Pas de réceptionnaire pour la recevoir.
Pour les 12 % de LFI aux dernières élections ? le descomptes des voix aurait du être demandé .
l’illégitimité ressentie n’est peut être qu’un petit truquage de nos trop honnêtes ministres du centre lunaire.

"La classe des exploiteurs, (Qui possèdent le Capital et ses Moyens de production), avec ses différents niveaux de pouvoir... et les exploités qui produisent dessus avec leurs mains ou avec leurs cerveaux."
Bien dit !
Du coup, où classer les agriculteurs ?

@ Assimbonanga...

En sus des "agriculteurs" du genre céréaliers de masse qui utilisent les produits du sol comme des actions en bourse pour gagner du fric sur les subventions et les marchés haussiers TOUS les agriculteurs qui vivent ou plutôt qui survivent de leur travail de même que les "petits" artisans, sont les prolétaires des banques sans lesquelles ils ne peuvent produire dans les normes drastiques imposées par le Marché capitaliste international.

Ce genre le question sur le rôle des "prolos" qui se pensent des "patrons" et qui bossent sur des propriétés qui sont soi-disant "à eux"(1) avec du matos constamment à crédit, mais qui sont sous hypothèque permanente, elle a été résolue et objet d’une mise au point par le PCF quand celui-ci était encore "communiste et marxiste".

Sauf que depuis le PCF mutant a muté pour une coquille vide vendue au Capital occidental et que les principaux intéressés qui ne lisent que dalle ont totalement oublié, ou non appris, les fondamentaux de l’Economie politique marxiste.

Y en à qui ça va faire drôle quand, malgré leurs deux cent hectares de céréales, (qui leur permettaient de vivre comme des nababs avec les les aides de la PAC européenne en spéculant sur les variations financières saisonnières du blé), quand ils vont se retrouver au milieu d’un champ de ruines hypothéqués jusqu’au cou.

Avec leur cancer en prime dû aux pesticides de chez Monsanto/Bayer balancés à l’envie sur l’environnement et malgré la cabine préssurisée du Tracteur qu’ils pensaient protectrice.

Parce que le prolo, qu’il se croit patron et égal du banquier, ou qu’il sache qu’il en est esclave sur la ligne de production, c’est le deuxième qui est le moins surpris quand il se retrouve à la Soupe populaire.

(1) Si vous êtes réputé "propriétaire" d’un domaine à usage agricole de 200 hectares et que par force en raison d’une catastrophe économique vous ne pouvez plus rien produire dessus, vous me direz combien de temps vous pourrez garder la terre en toute propriété.

Surtout après les remembrements obligatoires et les engagements fiscaux que vous avez été contraint de signer pour les réaliser.

@ Geb,

D’accord, pardon pour mon imprécision : LA classe populaire !

Encore qu’il y ait différents niveaux de misère populaire : des affamés, démunis de tout, des pays sous-développés, aux exclus et exploités des pays développés.

Mais ça ne change rien au raisonnement sur la lutte des classes entre nantis et défavorisés...

@ Assimbonanga,

Dans leur grande majorité, même s’ils disent vivre de rien, les agriculteurs indépendants se sentent proches des capitalistes ; ils votent les yeux fermés pour le Système pourvu qu’il leur donne les subventions qu’ils attendent.

Ils se classent, sans nuance ni distinction entre eux - ce qui est grave erreur conceptuelle et de divergence d’intérêts... -, parmi les patrons, comme les petits commerçants, confondant travailler (souvent dur) à son compte et faire travailler les autres en leur suçant la moëlle !!

Visiblement, peu leur importe si les aides ne leur garantissent qu’une survie à court terme et n’empêchent pas leur disparition programmée sur l’autel de la concurrence mondialisée...

J’avoue me demander si les petits exploitants agricoles ont vraiment conscience de leur situation !

NB : je ne parle bien entendu pas des salariés agricoles, ni des gros producteurs et éleveurs industriels...

pardon pour mon imprécision : LA classe populaire !

Rien n’est gravé dans le marbre.

Aujourd’hui, il y a bien un distinguo à constater de facto entre la classe populaire/prolétaire/exploitée blanche et la classe populaire/prolétaire/exploitée non-blanche ou racisée. Cette état de fait nous a été imposé par le système médiatico-politique en place en France depuis un demi-siècle au moins. En outre, en 2025, ce n’est pas une faute que de parler de classes populaires au pluriel parce qu’elles sont beaucoup moins uniformes que par le passé : quelques centaines d’euros sur le salaire font une différence fondamentale entre deux ouvriers, intérimaires ou en CDI, locataires ou propriétaires, salariés, chômeurs ou auto-entrepreneurs... en changeant la perception qu’ils ont de leur propre condition.

Un chef d’atelier en CDI, ayant accès à la propriété, se différencie déjà nettement d’un intérimaire issu de l’immigration et locataire. Pourtant, quelques centaines d’euros mensuels seulement les séparent.

On peut donc sans se tromper parler DES classes populaires.

Cette séparation, infime au regard d’une communauté évidente de conditions de vie et de travail qui devraient les unir, est amplifiée, creusée patiemment jour après jour par les médias aux mains des exploiteurs que cette division arrange mais aussi par la politique aux ordres de la bourgeoisie, devenant un gouffre de différences, au premier rang desquelles la différence raciale.

Le résultat, c’est que les premières choisissent de plus en plus de rendre les secondes responsables des dysfonctionnements de la société et de leurs propres conditions de vie et votent donc en conséquence, c’est-à-dire aux antipodes de ses intérêts de classe contribuant, de concert avec la bourgeoisie qui, elle, vote sans faillir pour ses intérêts de classe, à reconduire au pouvoir ses bourreaux. Qu’ils soient de droite ou traîtres « de gauche ».

Si une partie non-négligeable des classes populaires blanches s’abstient de voter, c’est un phénomène bien plus prégnant au sein des classes populaires racisées, maintenues depuis des décennies, par perpétuation du système colonial, hors du champ de la vie politique.

Il est devenu clairement impossible aujourd’hui de résister au rouleau-compresseur raciste des médias qui entraîne dans son sillage une multiplication d’actes anti-musulmans, allant de quasi-lynchages en meutes à des meurtres. Ajouté à la chape de plomb posée par les médias sur tout programme politique nuisant aux intérêts de la classe bourgeoise exploitrice et la focalisation constante sur des polémiques créées de toute pièce dont l’antisémitisme a été la dernière boursouflure, ce mur médiatique infranchissable empêche définitivement les classes populaires blanches de comprendre où se trouvent leurs intérêts de classe. Comme les rats du conte des frères Grimm, ainsi qu’elles l’ont fait en 2024, elles iront en masse en 2027 voter pour leurs maîtres au son du pipeau médiatique. C’est une quasi-certitude.

L’un des seuls espoirs réside dans la politisation des classes populaires racisées hermétiques aux antiennes médiatiques dont elles voient bien qu’elles en sont la cible et dans la reconquête de part de marché au sein des abstentionnistes.

Questions en suspens :

– est-ce que 11 millions représentent un plafond pour l’extrême-droite ou y a-t-il encore une marge de progression ?
– dans quelle mesure le jeu politique qui se met en branle actuellement, dans les possibles scissions futures au sein de l’ED, dans la multiplication des candidatures tant à droite (arrivée de De Villepin) qu’à « gauche » (Glücksman, l’écurie Legrain, PCF, Écolos, PS...) vont être favorables/défavorables aux uns et aux autres ?

N’en déplaise au lectorat du GS, aussi importantes soient-elles pour l’avenir des peuples européens, les questions géopolitiques, et notamment la question ukrainienne, l’OTAN et la politique US, restent très loin derrière les préoccupations populaires. Les sondages, certes dont il convient de plus en plus de se méfier, disent tous que la cause ukrainienne est soutenue par une majorité de la population française, aussi mal informée sur ces sujets que sur les sujets qui concernent ses intérêts propres.

Enfin, débattre à l’envi de ces sujets, que ce soit de la Palestine ou de l’Ukraine, n’a aucun impact sur leur solution. Mettre au pouvoir une politique qui cessera tout soutien à la politique israélienne et sera en faveur d’un règlement diplomatique du conflit russo-ukrainien, si. Et il ne doit pas y avoir de choix à faire entre les deux, pas de moindre mal : ce sera les deux ou le chaos.

"je ne parle bien entendu pas des salariés agricoles" ! Hé oui. Et vous remarquerez que personne n’en parle, pourtant c’est eux la classe ouvrière. On constate un angélisme illimité à l’égard des chefs d’exploitations par contre, ceux qui font des manifs qui prennent les Français en otage sur l’autoroute, lol.
Le prolétaire a fixé deux images d’Épinal dans son cerveau collectif : le pauvre agriculteur endetté prisonnier du banquier et "le gros céréalier". Sa connaissance du milieu ne va guère au-delà.

Effectivement RV dans mon commentaire 04/07/2025 00:14, je commence par citer Sylvain, ensuite pour lui répondre et lui montrer combien il se fourvoie, je cite WB qui admet que sa classe, les riches, mènent bien cette guerre et la gagnent...j’ajoute : pour le moment et depuis un certain temps.

Pour changer cela il faut d’abord que les gens cessent de penser qu’il n’y pas ou plus de guerre des classes, ce au moment où elle fait rage et que les inégalités n’ont jamais été aussi marquées (oui, même au moyen-age ou durant l’esclavage officiel, etc...) ou que la gauche et la droite c’est kif-kif, dépassé, etc.

J’évite de préciser qui je cite dans les com’LGS, car contrairement aux autres commentateurs qui le font à gogo, cela m’attire régulièrement les foudres de la modération, qui m’enjoint de ne plus citer nommément..Oui c’est étrange et discriminatoire mais je fais avec :)

Il y a un gros problème dans cette action. Elle est creuse et non sincère. Cela s’explique en trois points : Uniquement concernant la France

1 - Lorsque la guerre s’est enclenchée, l’extrême majorité de ces gens n’ont pas été là, pour dire clairement ce qu’il fallait dire. Ils n’ont pas soutenu l’idée d’une France non alignée. Ils ont au contraire foncé dans la propagande euro-atlantiste et ont réellement du sang sur les mains.

2 - On peut aimer, détester, soutenir, qui on veut, la Russie a gagné contre l’OTAN sur le terrain. Oui, pleins de mercenaires, issus des armées de l’OTAN ont rejoint l’armée ukrainienne, le QG militaire ukrainien, est dirigé par l’OTAN, tout est financé par l’OTAN. La Russie a fait appel à quelques milliers de Coréens, juste pour l’aider sur un point précis du conflit, c’est incomparable.

3 - Face à cette défaite, "Daddy" commence à retirer ses billes. C’est exactement pour ça que ces types sortent du bois. L’Ukraine a perdu, sa défaite est camouflée, au prix de milliers d’hommes/semaine. Les complotistes l’avaient dit dès le début, mais ceux qui ont signé ce papier refusaient de l’entendre : pour être dans le camp des vainqueurs. C’est parce que la défaite commence à être admise qu’ils se retirent tous comme des rats, pour dire ensuite qu’ils n’y sont pour rien.

Ce n’est pas tout le monde évidemment, mais beaucoup de LFI et autres ont une attitude inhumaine ici. SI l’OTAN avait gagné, ils seraient là à nous expliquer comment il faudrait refaire les élections en Russie pour sauver le pauvre peuple russe. Ils perdent, alors ils se font passer pour des pacifistes. Et les ukrainiens dans tout ça ? Ils y ont pensé ? Je dis bien SEULEMENT les ukrainiens, car c’est incomparable avec les russes. Déjà parce que même si vous croyez aux chiffres trolololesques occidentaux concernant les pertes, vous ferez face à la réalité tôt ou tard, on est sur un rapport qui va de 1/5 à 1/10 en faveur des russes. Leurs militaires sont des volontaires, ils gagnent bien leur vie, ils se battent pour leur pays.

– Pourquoi x5 à x10 ukrainiens sont morts ? Pour le pays ? Pour leurs oligarques ? Pour le bandérisme ? Pour l’OTAN ? Soit pour des raisons horribles, soit ils ont été forcés.
– Quelle était la condition de victoire ukrainienne ? Reprendre le territoire et exterminer tous les russes ? Super hein. Non c’était pas ça ? Revoyez donc les deux semaines qui ont précédé l’entrée en guerre de la Russie.
– Beaucoup de familles ukrainiennes ne seront pas indemnisées. Les sergents reçoivent les salaires de leurs soldats et leur distribue en Ukraine. Si on ne déclare pas la mort d’un soldat, on peut lui prendre son salaire. L’Ukraine refuse de récupérer beaucoup de ses corps, cela évite de les comptabiliser, de les enterrer, d’indemniser la famille.

Je ne parle ni des gauchistes, ni des droitards (LFI et le RN en tête) ;

IL Y A DES GENS QUI ONT ALERTE DE TOUT CA DES LE DEBUT

Moi ça me fait chialer franchement, des mecs de gauche, de droite, de tous bords ont prévenus, ni le RN, ni la LFI n’a écouté, c’est un fait. Concernant PC PS LR LREM personne n’attendait rien.

Régis de Castelnau, Sylvain Ferreira, Jacques Baud, Caroline Galactéros, l’équipe d’Omerta, etc... j’peux pas tous les nommer. Ils ont été trainés dans la boue pour ça et personne parmi ceux qui ont signé ici ne les ont défendu.

La guerre en Ukraine, c’est un suicide économique ici, des millions de morts sur le long terme pour des raisons économiques et sociales. Ce sont des millions de vies ukrainiennes brisées. C’est une Russie a dos de la France, alors qu’historiquement les russes adorent la France et les français (j’parle pas politiquement, mais culturellement, artistiquement, etc...). Les ukrainiens vont nous haïr car nous sommes responsables, surtout l’Allemagne et les anglosaxons.

Dès le départ, tout ceci était prédictibles. Ceux qui disent qu’on ne pouvait pas le savoir sont des menteurs. Il faut simplement admettre avoir été nul. Quant à ceux qui ont des postes à responsabilité et qui se sont trompés, ils sont coupables. Pourquoi ces citoyens lambda ont su trouver les bonnes informations, mais pas eux ? C’est quoi leur travail au juste ? Ils votent sans savoir ? Laissez la place à des gens passionnés de la politique, passionnés par l’intérêt général, par la France !

Cette pétition est inutile. Il n’y a pas de nouveau envoi d’arme US. L’apport UE est ridicule. Inutile de la signer, avec ou sans apport UE, ça ne changera rien. On pouvait peser diplomatiquement avant, être un contre poids, pousser à la paix pour éviter des annexions, des morts. Ils n’ont pas voulu le faire et maintenant qu’il n’y a plus rien à sauver, il s’agitent.

Ecoeurant... on parle de vies humaines, des vrais gens, comme ceux qu’on croise, avec qui on partage une bière, qui se font crever comme des chiens ! Impardonnable.

Le capitalisme est le pire fléau que certaines catégories de gens cupides ont semé sur terre pour leurs seuls profits, et cela au détriment de la majorité des populations.
Sûr que le capitalisme est le générateur de misère et de chaos, quand de moins en moins de peuples soumis il y aura, la classe des inconscients cupides et stupides en pâtira plus qu’ils ne pourront supporter et ce qu’ils sèment les tuera.
"l’effet Boomerang"

Aujourd’hui, il y a bien un distinguo à constater de facto entre la classe populaire/prolétaire/exploitée blanche et la classe populaire/prolétaire/exploitée non-blanche ou racisée.

A démontrer à qualifications égales (savoir-faire, savoir-être, expérience, diplômes). Si on trouve plus de personnes de couleurs dans les métiers les moins qualifiés, c’est peut-être parce qu’elles sont en moyenne moins qualifiées, plus qu’à cause d’un hypothétique racisme systémique.
La lutte des classes, c’est la même quelle que soit la couleur de peau ou le sexe des exploités. Une lutte des classes communautariste et morcelée, c’est le patronat qui se frotte les mains. Lutter à l’unisson, c’est toujours plus efficace que chacun dans son coin en espérant une éventuelle convergence.

Si l’ambition économique de LFI se limite à mieux payer les femmes (écart statistiquement inexpliqué de 3,8% et pas 22% ou plus) et favoriser l’accès à l’emploi pour les personnes de couleur ; faute de mieux dans le carcan de l’UE qu’elle renoncera à quitter ; ça va pas soulever les foules...

Zevangel, votre "raisonnement" en 3 points ne tient pas la route :
1-"Ils ont au contraire foncé dans la propagande euro-atlantiste", pouvez-vous donner un ou des exemples, noms et liens avec citations démontrant ce que vous avancez ?
2-Que l’Otan ou la Russie perde ou gagne ne change rien à la nécessité et valeur de cet appel
3-Les US ne se retirent pas, ils réorientent provisoirement vers la Chine et font sous-traiter le conflit par leurs vassaux européens, ce qui ne change rien non plus à la nécessité et valeur de cet appel

La suite de votre commentaire est un procès d’intention, suivit d’affirmations pour le moins discutables :
"Cette pétition est inutile. Il n’y a pas de nouveau envoi d’arme US. L’apport UE est ridicule. "
Faux, faux et faux. Vous écrivez : "des mecs de gauche, de droite, de tous bords ont prévenus". Parmi les noms que vous citez -Régis de Castelnau, Sylvain Ferreira, Jacques Baud, Caroline Galactéros, l’équipe d’Omerta, etc- pouvez vous indiquer qui vous situez à gauche svp ?
Il me semble que vous avez surtout un sérieux problème avec LFI, comme pas mal de vos concitoyens qui s’imaginent de gauche ou "au-delà des clivages politiques", tout en étant ni de gauche, ni de gauche.

La lutte des classes, c’est la même quelle que soit la couleur de peau ou le sexe des exploités. Une lutte des classes communautariste et morcelée, c’est le patronat qui se frotte les mains. Lutter à l’unisson, c’est toujours plus efficace que chacun dans son coin en espérant une éventuelle convergence

Ouais, ben ça, c’est bien beau, mais c’est idéaliste. Dans la réalité matérielle, ça n’arrivera jamais. On n’est plus au temps du Front Pop’, la CGT est aux pâquerettes et 11 millions de Français parmi lesquels une bonne partie de prolos votent raciste, c’est—à-dire contre les prolos racisés. La convergence des bourgs et des tours n’est pas arrivée avec les Gilets Jaunes, elle n’arrivera plus.

La question est de savoir si ces électeurs RN sont récupérables par la gauche. Je ne crois pas. J’ai expliqué pourquoi. Vous le dites d’ailleurs vous-même ailleurs au sujet d’autre chose. Quant à l’« ambition économique de la FI », elle est bien plus dense que ce que vous faites croire.

Je note que pour un "vrai" militant de gauche comme Act, l’important c’est d’être bien obtus.
C’est ainsi qu’un Régis de Castelnau, qui vient du PCF et de la CGT, doit montrer patte blanche et prouver qu’il en est, sinon tout ce qu’il dit est à jeter. C’est sans doute à cause de la particule.
Quant aux autres, hein...
Tiens au fait, elle en est où, la CGT, avec son jugement sur "l’agression" russe contre cette pauvre Ukraine ?

Cet appel noie les questions en mettant sur le même plan une guerre impérialiste en Ukraine qui ne regarde pas les prolétaires (et dire cela n’empêche pas de savoir que la provocation vient des USA avec le Maïdan et que les "Ukrainiens" en armes actuellement sont truffés de nazis), donc dont la seule chose que le mouvement ouvrier peut demander, c’est l’arrêt du carnage, puisque la révolution socialiste ne semble pas d’actualité ; et la guerre de Libération nationale du peuple palestinien et de sa Résistance armée, qui est une question essentielle pour le mouvement ouvrier partout dans le monde. Tout échec des sionistes (et, malgré le génocide, ils n’y arrivent toujours pas) est un point marqué contre le colonialisme et l’impérialisme dominant. Donc, là, l’intérêt des prolétaires c’est la Libération de la Palestine et la fin de l’Etat colonial sioniste, ça va bien plus loin que le Cessez-le-Feu.
Ce sont deux guerres (même si guerre est un peu compliqué en Palestine, massacre serait mieux, mais ça résiste encore et toujours) qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre. Les mélanger c’est faire les jeu des impérialistes, les uns et les autres et, surtout, c’est empêcher la compréhension de l’enjeu essentiel de la Palestine pour tous les prolétaires.

A démontrer à qualifications égales (savoir-faire, savoir-être, expérience, diplômes). Si on trouve plus de personnes de couleurs dans les métiers les moins qualifiés, c’est peut-être parce qu’elles sont en moyenne moins qualifiées, plus qu’à cause d’un hypothétique racisme systémique.

Ce n’est pas mon sujet. Je ne fais aucune distinction qualitative entre un prolo blanc et un prolo racisé. C’est le système qui fait cette distinction et nous l’impose. Nier le racisme systémique qui commence dès l’école où l’égalité des chances est une chimère à laquelle on ne peut croire que quand on est blanc est une aberration aujourd’hui.

« Si on trouve plus de personnes de couleurs dans les métiers les moins qualifiés, c’est peut-être parce qu’elles sont en moyenne moins qualifiées ».

Et donc, pourquoi sont-elles moins qualifiées ? Sont-elles selon vous génétiquement moins intelligentes que les Blancs ? Plus fainéantes ? Dommage que votre réflexion s’arrête en si bon chemin.

La question est de savoir si ces électeurs RN sont récupérables par la gauche. Je ne crois pas.

De toute façon, ce n’est pas avec des revendications sociétales ou communautaristes qui ne leur parlent pas que la gauche va récupérer les prolos qui votent RN. C’est peut-être même cela qui a détourné ces prolos (souvent hommes blancs hétéros) qui votaient à gauche.

C’est ainsi qu’un Régis de Castelnau, qui vient du PCF et de la CGT, doit montrer patte blanche et prouver qu’il en est, sinon tout ce qu’il dit est à jeter. C’est sans doute à cause de la particule.

C’est surtout son souverainisme et son allergie aux excès du wokisme, qui font de lui un invité régulier sur Tocsin et le rendent suspect d’être ’d’extrème droite’, aux yeux de la ’police politique’.
Le plus inquiétant intellectuellement dans ce raisonnement policé (réflexe d’endoctrinement ?) s’est de n’accorder aucun crédit à toute source qui ne serait pas dans la doxa de gauche.

Tiens au fait, elle en est où, la CGT, avec son jugement sur "l’agression" russe contre cette pauvre Ukraine ?

Selon un retour qui m’a été fait publiquement par un responsable national, même posture que LFI, on dit être pour la paix tout en niant prendre parti pour l’Ukraine et fréquenter des personnalités peu recommandables (https://unitecgt.fr/ukraine-intersyndicale-cgt/)
L’Unité sauve l’honneur de la CGT https://unitecgt.fr/comprendre-guerre-ukraine/
Mais le dernier communiqué intersyndical est un torchon https://www.cgtetat.fr/societe-959/europe-international/international/article/solidarite-avec-la-resistance-des-travailleuses-et-travailleurs-d-ukraine

ce n’est pas avec des revendications sociétales ou communautaristes qui ne leur parlent pas que la gauche va récupérer les prolos qui votent RN

Les prolos de base se foutent royalement des revendications sociétales qui n’obsèdent que vous et une partie du lectorat de sites comme le GS. Quant au revendications communautaristes, je n’en connais qu’une sorte qui soit diffusée h24 sur les ondes : celle du pauvre petit blanc devenu l’archétype de la victime. Victime des noirs et des arabes, victime des homos et des trans, victime des femmes, victime des végans, victime des antifas, victime des gauchistes, victime des zadistes...

Zevangel, merci. Je plussoie chaque mot de votre commentaire. J’ajouterai Michel Collon et Saïd Bouamama d’Investig’Action à votre liste. Quand à la dilection russe pour la France et les français, oui, j’en suis témoin, lorsqu’ils la voient de l’extérieur et leur désillusion lorsqu’ils ils viennent y vivre, aussi. Cela fait bien plus que trois ans que la guerre a commencé en Ukraine et c’était une guerre CIVILE, où l’armée ukrainienne tuait ce qui était encore son propre peuple, matériel, aide militaire, renseignements, formation au terrorisme fournis par l’OTAN, donc les USA et leurs vassaux, inclus. Cette pseudo pétition me rappelle les réveils tardifs de ceux qui, sentant le vent de l’évidence souffler sur le génocide des palestiniens, se sont éveillés aux "droits de l’homme", après combien de tueries ? Au fonds, c’est, un peu seulement, réconfortant : d’aucun pensent se donner bonne posture en quittant le navire avant le naufrage. Je ne sais pas qui sont les membres de la FI qui ont signé mais je sais que ce mouvement m’a perdu le jour où TOUS ses élus ont fait une ovation debout à Zelenski à l’AN avec l’ensemble des autres partis. Puis j’ai appris que JLM s’était vanté d’avoir invité des "russes opposés à la guerre" dans un des ses meetings sur un tout autre sujet dans la même période. J’attends toujours l’autocritique du mouvement. Je n’attends rien de la droite et du PS que ce qu’ils font en réalité, je sais qu’ils le font par intérêt de classe. J’attends de toutes autres actions et luttes politiques d’un mouvement qui se réclame du peuple et des travailleurs.

Complétement d’accord avec @Aquarius 15 et @Vincent : ""Le plus inquiétant intellectuellement dans ce raisonnement policé (réflexe d’endoctrinement ?) s’est de n’accorder aucun crédit à toute source qui ne serait pas dans la doxa de gauche.""Cette intolérance / ce sectarisme sont insupportables.Les interventions, les faits présentés par J Baud ou R Castelenau sont honnêtes et vérifiables Si on veut sincèrement (et finalement !!) construire un mouvement pour la PAIX , il faut qu’il soit large et inclusif. Autrement, il sera stérile et passager.
Il est quand même important de signaler que les gouvernements révolutionnaires de l’A.L(Venezuela, Cuba, Nicaragua) ont soutenu la Russie depuis le début de la guerre en ukraine, car ils ont compris que c’ était la guerre de l’otan contre la Russie en ukraine. Ils ont des relations d’amitié , de respect et de solidarité avec la Russie. Pour eux les 14000 morts du Donbass , les nazis ukrainiens, la présence de l’otan (militaires, armes, collaboration) depuis 2014 ne sont pas des détails !!
Célébration du jour de la Russie au Venezuela
https://x.com/EmbSergio/status/1932497796411609586
"27 lampions allumés" à la Place de la Victoire à Caracas pour se rappeler des 27 millions de soviétiques, sacrifiés pour combattre le nazisme durant la 2 guerre mondiale
https://x.com/EmbajadaRusaVen/status/1936872443320139862

Et donc, pourquoi [les personnes de couleur] sont-elles moins qualifiées ? Sont-elles selon vous génétiquement moins intelligentes que les Blancs ? Plus fainéantes ? Dommage que votre réflexion s’arrête en si bon chemin.

On peut supposer que les immigrés qui arrivent sur notre marché du travail soient moins qualifiés en moyenne ou que parlant peu ou pas français il leur faille dans un premier temps occuper un emploi peu qualifié.
Pour le reste, l’éducation nationale est placée volontairement en faillite pour assurer la reproduction endogamique des élites en même temps que la crétinisation en masse des futurs consommateurs. Il n’y a plus d’ascenseur social, que ce soit pour les enfants de prolos blancs ou de couleur. La ségrégation est sociale, plutôt que raciale.
Croyez-vous que les enfants de diplomates africains, inscrits dans de prestigieux établissments parisiens, y souffrent de racisme ’systémique’ ? De quand date la dernière loi qui a ciblé des citoyens français en raison de leur race/couleur de peau ? Combien de lois anti-sociales ont été adoptées depuis ?
Je ne conteste pas l’existence constante d’une frange marginale de bas de plafond racistes dans notre beau pays, y compris parmi les prolos, mais la notion ’systémique’.

l’égalité des chances est une chimère à laquelle on ne peut croire que quand on est blanc

Allez donc interroger des SDF blancs sur la notion de ’privilège blanc’... (tant que vous êtes là, posez leur aussi la question du ’privilège masculin’)
Vous vous persuadez qu’il y a un racisme systémique qui s’impose et, en conséquence, intégrez des préjugés racistes (privilège des blancs, infériorité des personnes de couleur) pour construire votre raisonnement anti-raciste dénué de toute analyse sociale ou économique, c’est aberrant.

Admettons que le système en France soit raciste, homophobe et machiste, en plus d’être cupide, corrompu, inhumain, anti-social, écocidaire, militariste etc., ne serait-ce pas plus efficace de renverser le système plutôt qu’espérer corriger un par un chacun de ses aspects pervers ?
Ce communautarisme importé des Etats-Unis fait le jeu de la droite, de l’extrême centre et de l’extrème droite : diviser les Français pour annihiler toute velléité de révolte contre le système. Les revendications communautaristes s’inscrivent en quelque sorte dans la continuité du programme de Macron selon le Gorafi : une meilleure répartition de la pauvreté entre les Français.

Les prolos de base se foutent royalement des revendications sociétales

On est d’accord, donc LFI se désintéresse volontairement des prolos avec ses revendications sociétales.

[...] qui n’obsèdent que vous et une partie du lectorat de sites comme le GS. Quant au revendications communautaristes, je n’en connais qu’une sorte qui soit diffusée h24 sur les ondes : celle du pauvre petit blanc devenu l’archétype de la victime. Victime des noirs et des arabes, victime des homos et des trans, victime des femmes, victime des végans, victime des antifas, victime des gauchistes, victime des zadistes...

Passons sur l’inversion accusatoire relative à l’obsession (ce n’est pas moi qui ait introduit le distingo, prolo blanc/prolo de couleur), "l’archétype du pauvre petit blanc victime" en dit long sur vos préjugés et la haine que vous projetez sur nombre de vos concitoyens. Vous trouvez pas que le raccourci blanc=victime=raciste est aussi détestable que le raccourci arabes et noirs=délinquants ? A ce demander pour quel camp vous jouez, le concept sous-jacent de ’communauté blanche’ en France, fallait oser : les Français vont bientôt devoir s’excuser d’être majoritairement blancs ??? Ce concept de ’communauté blanche’ est aussi insensé et anti-républicain que celui de ’Français de souche’.

Votre manichéisme est aussi insupportable que celui que vous reprochez à l’extrème droite, on dirait que vous sortez tout juste d’une formation anti-fa de niveau maternelle après avoir appris la liste des "bien" (peau colorée, femme, gauche, LGBT, progressisme...) et des "pas bien" (peau blanche, homme, droite, hétéro cis, conservatisme...), aucune nuance dans votre perception stéréotypée du monde.

Normalement, LGS avait promis d’interdire les invectives et noms d’oiseaux entre commentateurs... Apparemment, certains bénéficient d’indulgence.

l’archétype du pauvre petit blanc victime" en dit long sur vos préjugés et la haine que vous projetez

Ce serait tout de même intéressant de savoir d’où parlent les uns et les autres, quelles sont leurs conditions d’existence, leur âge, etc.

Je SUIS un prolo blanc et j’évolue au milieu d’autres prolos, majoritairement blancs. Donc quand je dis que les prolos se foutent royalement des questions sociétales, c’est parce qu’à aucun moment ils n’en parlent comme d’une raison de rejeter la gauche.

LFI se désintéresse volontairement des prolos avec ses revendications sociétales.

Cette affirmation est d’emblée complètement mensongère. Les questions sociétales dans le programme de l’AEC sont très minoritaires en regard des questions sociales et économiques. Toute intervention médiatique de la FI consiste à les enjoindre à parler de tout sauf du programme.

Les polémiques montées de toute pièce par les médias pour salir la FI et Mélenchon transpirent jusqu’ici. C’est dire.

La ségrégation est sociale, plutôt que raciale.

Partiellement faux. Elle est sociale puis raciale. Aucune sociologie ne se fonde sur des exemples ultra-minoritaires comme celui des diplomates africains, c’est ridicule. En plus vous dites cela sans la moindre preuve de ce que vous affirmez.

Une frange marginale de bas de plafond racistes

11 millions, ce n’est pas marginal. On parle des agressions et des meurtres islamophobes ? Ou est-ce encore trop « marginal » pour vous ?

mais la notion ’systémique’

Il semble que vous ne compreniez pas de quoi il s’agit. La France est probablement un des pays les plus islamophobes du monde, raciste et néo-colonial (traitement des DROM et de la Kanaky par exemple).

Et je ne parle pas de la population mais de l’État. C’est là tout le sens de « systémique ».

C’est surtout son souverainisme et son allergie aux excès du wokisme, qui font de lui un invité régulier sur Tocsin et le rendent suspect d’être ’d’extrème droite’, aux yeux de la ’police politique’.

Personne ne dit que Castelneau est d’extrême-droite. Beaucoup ici revendiquent se sustenter intellectuellement sur des sites d’extrême-droite sans qu’ils soient pour autant d’extrême-droite. En tout cas d’après eux. Et pour le moment. Le risque étant qu’à trop regarder les singes, on finisse par faire les mêmes grimaces.

Zevangel parle de « mecs de gauche et de droite ». act demande juste qui sont dans sa liste les « mecs » de gauche.

Castelnau est sur Tocsin mais également sur le Front Populaire d’Onfray qui a tenu les pires propos sionistes entendus.

Cette complaisance autorise donc à remettre en cause le fait qu’il soit encore de « gauche ». À moins que vous ayez votre sa propre définition de la « gauche ». Avoir été militant au PCF et à la CGT ne donne en tout cas pas à vie une étiquette politique de « gauche ».

Les positions pro-russes sur l’Ukraine non plus. Celles des conservateurs (et de l’extrême-droite) à ce sujet reposent avant tout sur la figure de Poutine comme sauveur des vraies valeurs européennes chrétiennes face à leur « dégénérescence » wokiste, comme sauveur de la virilité en crise et de la famille traditionnelle dont la domination pourtant écrasante est menacée.

Ces idéalistes oublient que Poutine n’en a rien à cirer de nous. Il gardera le Donbass et nous laissera nous débrouiller avec ce qui restera de l’Ukraine et des Ukrainiens.

Il y a autant de contradictions à ce sujet à droite qu’à gauche. Il est aussi étonnant de voir des parties d’extrême-droite à tendance fascisante se ranger derrière Poutine (et Netanyahou) face aux néo-nazis ukrainiens et en même temps soutenir ces mêmes néo-nazis en France que de voir des gauchistes s’accommoder de ce phénomène en Ukraine. Comme le dit Erno Renoncourt dans un de ces derniers commentaires, il faut accepter ces paradoxes.

[Poutine] gardera le Donbass et nous laissera nous débrouiller avec ce qui restera de l’Ukraine et des Ukrainiens.

La France est complice de l’Ukraine depuis 2014 mais il est encore temps de les laisser se démerder puisqu’ils refusent d’en rester là et d’admettre leur défaite.
La Russie gardera le Donbass, la Crimée bien sûr, les oblasts de Zaporidje, Kherson, mais aussi éventuellement Kharkov, Soumy, Odessa et Dniepro si Zelensky et ses marionettistes continuent leur poker menteur. En cas d’effondrement ukrainien, il n’est pas à exclure que la Roumanie, la Hongrie et la Pologne en profitent pour récupérer leurs anciens territoires à l’ouest.

11 millions, ce n’est pas marginal. On parle des agressions et des meurtres islamophobes ?

Considérer un électeur RN comme nécéssairement raciste, c’est un raccourci.
Oui, la gauche parle de la couleur de peau/religion des agresseurs et des agressés quand ça sert son narratif, tout comme le RN. Vous vous offusquez de l’islamophobie puis vous raillez les "valeurs européennes chrétiennes" dans le commentaire suivant : la laïcité à géométrie variable que vous reprochez au camp d’en face.

Beaucoup ici revendiquent se sustenter intellectuellement sur des sites d’extrême-droite sans qu’ils soient pour autant d’extrême-droite. En tout cas d’après eux.

Ca s’appelle la pluralité, c’est très bénéfique pour entraîner son esprit critique. Sur des sujets comme le covid ou la Russie, avec des médias de gauche (sauf quelques très rares exceptions) alignés sur la propagande mainstream, c’est le seul moyen d’obtenir une info alternative.

Castelnau est sur Tocsin mais également sur le Front Populaire d’Onfray qui a tenu les pires propos sionistes entendus.
Cette complaisance autorise donc à remettre en cause le fait qu’il soit encore de « gauche ».

Castelnau dénonce avec acharnement les crimes de l’état sioniste, c’est un mauvais procès que vous lui faites.
Kuzmanovic, également invité sur Tocsin, n’est pas non plus de droite.
Je n’ai pas trouvé le livret thématique de l’AEC sur la souveraineté... Sans souveraineté, un programme de gauche est une utopie.
Si maintenant pour être de gauche, il faut être wokiste, alors effectivement Castelnau et moi ne sommes plus de gauche, mais parce que la définition a changé.

Cette phrase n’est pas très claire : "Si maintenant pour être de gauche, il faut être wokiste, alors effectivement Castelnau et moi ne sommes plus de gauche, mais parce que la définition a changé."
La définition de quoi ? La définition de la gauche ou la définition du wokisme ?
Finalement, Aquarius, avais-tu réussi à rédiger une définition personnelle du wokisme avec tes mots à toi ? Si tu y es arrivé, j’aimerais bien la connaître.

Vous vous offusquez de l’islamophobie puis vous raillez les "valeurs européennes chrétiennes"

Railler le christianisme quand on est soi-même de culture judéo-chrétienne n’a strictement rien à voir avec une quelconque christianophobie. Ça s’appelle de l’auto-critique.

De plus, lisez mieux, je ne raille pas ces valeurs, je constate juste qu’elles importent à certains. Ce que je raillerais, c’est plutôt le fait de croire qu’elles sont en danger, parce que c’est une vue de l’esprit.

@ozzy...

"Avoir été militant au PCF et à la CGT ne donne en tout cas pas à vie une étiquette politique de « gauche »".

En effet.

Même quand le PCF était "communiste révolutionnaire" et la CGT une "organisation de défense de pointe du Prolétariat", "de gauche", "gauchiste", c’était une insulte... comme "collabo de classe" ou "social-démocrate".

"De gauche" ça signifiait, (comme aujourd’hui), "ceux qui n’ont pas les couilles de dire au Patron et au voisin facho que leur but est de les faire disparaître du paysage de l’exploitation du Prolétariat".

Faut croire que c’était porteur puisque le PCF rassemblait les voix de plus de 20% du Peuple français qui désirait une société plus juste. Et que la CGT était le syndicat majoritaire de défense des Travailleurs.

Pourtant c’étaient alors les Travailleurs qui finançaient totalement ces organisations. En bossant gratos dedans, ou en payant des cotisations de 10% de leur salaire et en soucrivant aux collectes de fonds. Et les Elus en donnant plus d’un tiers de leurs indemnités parlementaires au Parti ou au Syndicat. Et les salariés du Parti, cadres de presse, journalistes, secrétaires, employés de bureau et techiciens salariés du Parti laissaient tous une partie de leurs salaires à l’Organisation en sus de leurs cotisations de militants.

Aussi quand tu disais que tu était communiste ou syndicaliste travaillant et payé pour et par le Parti des Fusillés ou le Syndicat CGT qui était son bras armé, tous même les ennemis de classe les plus durs, savaient qu’ils avaient affaire à une sorte de moine soldat. Pas à un profiteur prêt à trahir la cause pour un plat de lentilles.

Pas comme aujourd’hui où c’est avec avec mes impôts que le Capital paie ses gîtons en échange d’une docilité totale dans les mauvais coups contre ses victimes. Au nom du pluralisme et d’une justice sociale et d’une égalité frelatée. Et où les soi-disant représentants du Prolétariat pantouflent dans les Assemblées et Commissions de l’Europe nazie.

Alors les prolos peuvent bien être "de gauche" ou "de droite", s’ils rejettent tous ça même sans savoir, c’est juste un question de bon sens prolétarien : "On ne mord pas la main qui vous nourrit".

Et un élu, de gauche ou de droite, ne peut pas être communiste ou loyal en encaissant, (juste parce qu’il prétend l’être), des milliers d’euros d’idemnités de ses ennemis systémiques... qu’il se met dans la poche gentiment en se contentant d’attendre d’être réélu la prochaine fois et en faisant acte de présence à l’Assemblée une fois par mois pour 8000 balles plus les frais sans obligation de résultat.

Alors, les "de gauche", restez y et ne tentez pas de coller aux vrais Communistes révolutionnaires et aux vrais Syndicalistes CGT, (ceux qui ont tout donné pour défendre les prolos), des étiquettes auxquelles vous ne comprenez que dalle.

« Castelnau est sur Tocsin mais également sur le Front Populaire d’Onfray qui a tenu les pires propos sionistes entendus.Cette complaisance autorise donc à remettre en cause le fait qu’il soit encore de « gauche ». À moins que vous ayez votre sa propre définition de la « gauche » »

Le positionnement à gauche dont je me revendique sur le plan géopolitique est simple : combattre le nazisme et ses soutiens occidentaux partout où il repointe son nez.
Donc je soutiens le combat des russes contre une Ukraine gangrénée au plus haut sommet par les bandéristes.
Je vomis le sionisme génocidaire et me félicite des dégâts que l’Iran a provoqué en bombardant Israël. Oui l’Iran a le droit de se défendre.
Castelnau défend les mêmes positions.

L’ancien avocat du PCF n’a pas renié son passé. Il fut ulcéré par le comportement de l’occident dégénéré qui a exclu la Russie des commémorations célébrant les 80 ans de la victoire contre l’Allemagne, elle même invitée (!), alors que nos amis teutons dirigés par le pire chancelier depuis Hitler, retrouvent les fondamentaux de cette époque maudite.
Pour l’occasion Régis publia une vidéo avec en fond d’écran le drapeau rouge soviétique de la grande guerre patriotique.

Il publia le 11 septembre 2023 un texte magnifique pour commémorer les 50 ans du coup d’Etat fasciste au Chili.

Il invite Bruno Guigue sur sa chaîne pour parler de la Chine...

Castelnau a voté Mélenchon aux 2 tours en 2017. En 2022 il a choisi Le Pen au second tour. Moi aussi, car je considérais que Macron était autrement plus dangereux pour La France. Je ne le regrette pas ...
En revanche en 2027 je m’abstiendrai car le rn est désormais adoubé par le crif.

Castelnau veut sortir de l’UE et il fut séduit par le FP de Onfray, "souverainiste de gauche". Il a rapidement pris conscience de l’imposture et s’en est écarté.
Tocsin ne milite pas à gauche c’est une évidence. Mais certains de ses chroniqueurs se situent plutôt de ce côté, Alexis Poulain par exemple. Je ne vois pas l’équivalent sur le service public... J’ajoute que Tocsin a invité l’ambassadeur d’Iran pour un long entretien. Il fallait être sévèrement burné pour oser...

PS : Je ne signerai pas cette pétition, j’ai choisi mon camp.

Cher camarade Vincent,
Je comprends et partage la colère de zevangel face à la situation qu’il décrit mais ce n’est certainement pas une raison pour critiquer cet appel, de le décréter inutile, creux, non sincère, etc. Bien au contraire il faut soutenir toute initiative dans ce sens, contrer le militarisme européen des von der leyden et autres kallas.
Relever les contradictions dans la critique de cet appel de zevangel ce serait être obtus, particulièrement parce que je lui demande qui il estime être de gauche parmi une liste de personnes qui ne le sont pas ?
Un peu de sérieux, pour rappel le sujet ici est un appel contre la guerre signé par des personnes qui s’opposent à cette guerre et l’ont toujours fait. Zevangel écrit que selon lui "Il y a un gros problème dans cette action. Elle est creuse et non sincère."

1 - Lorsque la guerre s’est enclenchée, l’extrême majorité de ces gens n’ont pas été là, pour dire clairement ce qu’il fallait dire. Ils n’ont pas soutenu l’idée d’une France non alignée. Ils ont au contraire foncé dans la propagande euro-atlantiste et ont réellement du sang sur les mains.
2 - On peut aimer, détester, soutenir, qui on veut, la Russie a gagné contre l’OTAN sur le terrain. (...)
3 - Face à cette défaite, "Daddy" commence à retirer ses billes. (...)

Je lui demande donc d’indiquer qui parmi les signataires a " foncé dans la propagande euro-atlantiste" et ne s’est pas opposé à cette guerre ? Je ne suis pas l’actualité française, j’ignore donc à quel point des membres de LFI n’auraient pas condamné cette guerre de l’otan contre la Russie ? Mais cela non plus, n’enlève rien à la pertinence de cet appel, quels sont les signataires visés par zevangel ?

Les points 2 & 3 ne changent rien à la pertinence de cet appel, de plus l’actualité à montré depuis que le point 3 était prématuré : les US envoient toujours des armes en Ukraine.

Un appel contre la guerre n’est jamais inutile, l’"apport" de l’UE à cette guerre n’est pas ridicule, il est scandaleux (+130 milliards) et ils veulent à présent le porter à 5% du PIB (UE=OTAN) ! C’est ce qu’il reste de nos services publics, enseignement, santé, etc. qu’ils détruisent pour financer leurs guerres, avec notre argent.
https://lavamedia.be/fr/tout-ce-quil-faut-savoir-sur-la-norme-trump-de-5-et-sur-lotan/<

...Par contre je ne comprends pas que tout ce que vous jugez utile de relever dans mon commentaire, est que je serais obtus parce que je demande qui zevangel estime être de gauche parmi une liste -qui inclut Régis- de personnes qui ne le sont pas ? Noyer le poisson ?
BàV.

Bravo à Aquarius de dénoncer le manichéisme qui est loin d’être l’apanage "des autres" mais est bel et bien ambiant et généralisé en France...!!

Il est salutaire de lire les rappels de Geb. Il faudrait encadrer ce qui vient d’être dit, cette abnégation, cette foi, cette main à la pâte et au porte-monnaie des Communistes authentiques et historiques. Cet état d’esprit semble bien perdu.

« Si maintenant pour être de gauche, il faut être wokiste, alors effectivement Castelnau et moi ne sommes plus de gauche, mais parce que la définition a changé. »

Assimbonanga, je pense que Aquarius parle de la Gauche...

Et je pense qu’il a raison dans son raisonnement dans le sens où soutenir et monter les uns contre les autres, quels qu’ils soient, est néfaste : les suprémacistes noirs ne sont pas mieux que les blancs !

A qui cela profite-t-il d’ailleurs ?
A qui profitent les divisions artificielles Noirs/Blancs, hommes/femmes, homos/hétéros, athées/croyants, Chrétiens/Musulmans/Juifs (et autres), salariés du public/salariés du privé, Occidentaux/non-Occidentaux, Nord/Sud, etc...?
Le GRAND bénéficiaire est le Système !!
Bon sang, le principe de " diviser pour mieux régner " a été énoncé il y a plus de 2000 ans et nous n’en avons pas encore tiré les enseignements...

Le combat de Gauche est social et égalitaire, sans aucune distinction, pas discriminatoire, en faveur des uns ou des autres, sous un prétexte ou un autre.

Et l’égalité ne doit en aucun cas être synonyme d’uniformité !!
Les différences et la variété d’origines, culturelles, linguistiques, religieuses, sexuelles, etc... font la richesse de l’Humanité.

Si on veut mondialiser et ignorer tous les particularismes et toutes les particularités - et c’est l’idée des extrêmes centristes ! - il faut définir qui on sacrifie et pourquoi car la gomme efface...

Je l’ai déjà écrit, je le refais : il ne faut surtout pas confondre le mondialisme - instrument purement capitaliste qui sacrifie l’Homme et l’humain sur l’autel de l’économie - avec l’internationalisme, humaniste et égalitaire, dans le respect des différences !!

La "créolisation" décrite par JLM existe et peut exister, ce n’est pas un problème - c’est sur ce point que la Gauche diffère de la Droite ! -, mais ne doit pas être un passage obligé (que je ressens presque dans son esprit...) qui serait autant nuisible à l’Humanité que peut l’être le recul de la biodiversité à la Nature.

Superbe intervention de Geb. le 10/70 à 14h26 !!

Pour information, les élus du Parti des Travailleurs de Belgique continent à refuser la totalité de leurs émoluments électifs pour "« maintenir le principe d’un revenu moyen de travailleur pour ses responsables » " - ils reversent le surplus à leur Parti...

Considérer un électeur RN comme nécéssairement raciste, c’est un raccourci

C’est généralement ce que se disent ceux qui ont voté RN pour se convaincre qu’ils ne sont pas racistes.

Ces considérations sont tout à fait secondaires, d’ailleurs, vous ne les appliquez même pas à vous-même :

Pour vous, un électeur de la FI est un gauchiste.

Pour moi, un électeur du RN peut autant qu’il veut me dire qu’il n’est pas raciste.
Il vote pour un programme dont le socle est raciste.

quand le PCF était "communiste révolutionnaire"

« était »

C’est le mot.

Quand vous dites ça :

Le positionnement à gauche dont je me revendique sur le plan géopolitique est simple : combattre le nazisme et ses soutiens occidentaux partout où il repointe son nez

Suivi de ça :

En 2022 il a choisi Le Pen au second tour. Moi aussi

On en conclut que votre positionnement « à gauche » est valable pour tout pays sauf pour le vôtre.

@ozzy
Vous avez tronqué mon message car j’y affirme qu’en 2027 je ne voterai pas rn qui a viré carrément du côté du sionisme révisionniste (Jabotinsky).

En 2022 Marine Le Pen affirmait que l’islam était compatible avec la république. Elle avait aussi un passé d’avocate débutante qui a défendu des sans papiers. C’était suffisant pour qu’elle obtienne mon vote pour débarrasser La France de Macron.
Ce fut mon côté castor inversé.

Et l’égalité ne doit en aucun cas être synonyme d’uniformité !!
Les différences et la variété d’origines, culturelles, linguistiques, religieuses, sexuelles, etc... font la richesse de l’Humanité.

La "créolisation" décrite par JLM existe et peut exister, ce n’est pas un problème - c’est sur ce point que la Gauche diffère de la Droite ! -, mais ne doit pas être un passage obligé (que je ressens presque dans son esprit...) qui serait autant nuisible à l’Humanité que peut l’être le recul de la biodiversité à la Nature.

Je plussoie. Les créoles français qui se sont formés naturellement participent à la diversité et la richesse culturelle et linguistique. Par contre vouloir artificiellement remplacer le français et toutes ses spécificités géographiques (belgicismes, helvétismes, québécismes, africanismes, mots issus des patois etc.) par une novlangue unique, ce serait un appauvrissement culturel. Je me demande s’il croit réellement à cette salade, mais si oui, c’est grave.
Résultat : mauvais buzz qui aurait pu être évité (et qui ne peut être imputé à "l’extrème droite") et participe à invisbiliser les propositions fortes de LFI sur l’éducation nationale.

Finalement, Aquarius, avais-tu réussi à rédiger une définition personnelle du wokisme avec tes mots à toi ? Si tu y es arrivé, j’aimerais bien la connaître.

Il me semblait avoir déjà fait cet exercice, maîtresse. Dans le doute, avant de finir au coin avec le bonnet d’âne, j’ai trouvé une définition avec des mots mieux que les miens, voir mon commentaire sur cet article en lien avec le sujet https://www.legrandsoir.info/le-sujet-revolutionnaire-lfi-et-les-autres.html

vouloir artificiellement remplacer le français et toutes ses spécificités géographiques (belgicismes, helvétismes, québécismes, africanismes, mots issus des patois etc.) par une novlangue unique, ce serait un appauvrissement culturel

Je plussoie aussi. Tant que son concept de « créolisation » restait cantonné à la société française, j’étais d’accord. Mais il l’a récemment étendu à la langue française. C’est une connerie et c’est contre-factuel. De nombreux linguistes, spécialistes du créole, lui ont signalé son erreur. Je les soutiens.

Je ne sais pas trop ce qui lui a pris.

Je me demande s’il croit réellement à cette salade, mais si oui, c’est grave

Faut pas exagérer quand même. C’est un truc qu’il a dit lors de je-ne-sais-quelle conférence. Tout le monde peut dire des conneries à un moment ou à un autre. Je ne pense pas qu’il va l’admettre publiquement (et je ne pense pas non plus qu’il s’enferre dans sa connerie face au consensus scientifique). Je pense qu’il noiera le poisson, cessera d’en parler et l’affaire sera close.

Il y a une chose qui est certaine : Mélenchon comprend très bien les ressorts médiatiques d’aujourd’hui, notamment ceux d’Internet et des réseaux sociaux. Il faut qu’on parle de lui, plutôt en mal que pas du tout.

mauvais buzz qui aurait pu être évité (et qui ne peut être imputé à "l’extrème droite")

Bonne blague. Mais vous avez raison, au fond. Il y a des concepts trop compliqués pour l’extrême-droite.

C’est vrai qu’on tourne un peu en rond avec le thème "wokisme" et j’ai eu un doute après avoir envoyé ma question : tu m’avais peut-être déjà donné ta propre définition du wokisme. Je te présente donc mes excuses, Aquarius. Par contre, je ne l’ai pas archivée et je n’arrive pas à m’en souvenir. En as-tu gardé une copie ?
Ozzy semble être un nouveau venu car il ne connaît pas Victor Dedaj... Je me permets donc de rappeler à son intention l’importation du mot woke par Jean-Michel Blanquer, le ministre de l’éducation choisi par Brigitte Macron et qui sévit en France durant cinq ans. C’était lors d’un colloque à la Sorbonne dont la logistique fut assurée par Pierre-Henri Tavoillot, philosophe d’Etat... C’était en 2022.
La seconde importation revient à Marine Le Pen pour son meeting du 1er mai. C’était en 2023. Comme le temps passe vite et comme ces boutures ont bien pris sur le terrain !

Tant que son concept de « créolisation » restait cantonné à la société française, j’étais d’accord.

"Créolisation de la société" : c’est pour donner des billes à l’extrème droite et accréditer leur théorie jusque là assez fumeuse de "grand remplacement" ?
Je me demande parfois qui de l’extrème droite ou des wokistes sont le plus obsédés par les questions identitaires.

Faut pas exagérer quand même. C’est un truc qu’il a dit lors de je-ne-sais-quelle conférence. Tout le monde peut dire des conneries à un moment ou à un autre.

Sur un discours public enregistré, préparé d’avance, je persiste à dire que c’était largement évitable (surtout pour quelqu’un de l’intelligence de JLM), dans le contexte de dénigrement de LFI par les médias des milliardaires, pas besoin de donner le bâton pour se faire battre.

Je te présente donc mes excuses, Aquarius. Par contre, je ne l’ai pas archivée et je n’arrive pas à m’en souvenir. En as-tu gardé une copie ?

Merci pour ces excuses. Je ne garde pas trace de mes interventions, mais toi oui, donc tu peux peut-être retrouver à partir de ton historique.

Ozzy semble être un nouveau venu car il ne connaît pas Victor Dedaj

Oh que si... Le nez a changé mais les élastiques sont les mêmes.

Pour la transparence et la continuité des échanges ça serait intéressant de connaître le ou les ancien(s) alias d’Ozzy.

Je ne sais pas trop ce qui lui a pris.

Je me demande s’il croit réellement à cette salade, mais si oui, c’est grave

Faut pas exagérer quand même. C’est un truc qu’il a dit lors de je-ne-sais-quelle conférence. Tout le monde peut dire des conneries à un moment ou à un autre.

Surement une de ses conférences sur le moment politique.

Sinon, je trouve qu’il radote un peu, mélange tout, veut trop en faire, refuse le sonotone obstinément, trop d’improvisation, et son côté "ces choses vous dépassent je vous explique, ballots", son ton professoral paternaliste presque, ses fautes d’accord récurrentes (qud meme ! un agrégé !!) et systématiques avec "avoir", m’horripilent. Par contre, quelle santé ! Il tient 2h dans une fournaise, gesticule, fait les 100 pas, l’auditoire transpire, en peut plus, lui rien, frais comme une bouse, euh une rose, un gardon...bref pour 2027 encore, et comme en 2012, 2017, 2022 Mélenchon présidons (pour le symbole je préfererais Rima Hassan) !

Tocsin ne milite pas à gauche c’est une évidence. Mais certains de ses chroniqueurs se situent plutôt de ce côté, Alexis Poulain par exemple.

Alexis Poulain dit Poupoule est surtout proche de sud radio et de dupont aignan dit pompom gnan gnan.... Pour la derniere présidentielle américaine il festoyait avec tout un tas de droitards et frétillait d’aise...

Tocsin a invité l’ambassadeur d’Iran pour un long entretien. Il fallait être sévèrement burné pour oser...

oui bof, france 24 a fait (c’est le mot qui convient, cf la video) la même chose... Tocsin c’est surtout la dégoûtante promise cuitée (Michel Colucci) avec Bercoff (mais mention plutot pas mal quand il y avait Castelnau et Langlois, l’ex flic)

Castelnau écumait de rage en 2024 où il se réjouissait d’avance de bardella à matignon et qu’il avait dû déchanter à cause de cette gauche soudain unie et arrivant devant...
Pareil pour son positionnement concernant tous ces rassemblements anti fas qu’il ridiculise sans cesse, moquant leurs siomo ttutti antifascisti agitant les mains, avc en tete de turc raphael arnaud
mais c’est vrai qu’il a des bons côtés , sur Gaza p ex, et c’est pas rien, et il a bien du mérite (comme un du même genre, edouard husson)