Je ne suis pas du tout certain que ce sujet ait un quelconque intérêt.

Si si, très bon article , mais c’est vrai que la première partie est un peu hermétique (vue de France), et rebute un peu avant d’arriver à la deuxième partie, que je trouve d’un grand intérêt publique ! On ne parle jamais de la mouvance néo-conservatrice en France, alors qu’on la retrouve derrière tous les Trafalgars ! Il faut trouver un moyen d’en informer le grand public.

Tout ça, c’est comme les Pussy Riot, qui sont financées par OTPOR, et donc la CIA.
Toutes les rebellions, si elles n’ont pas été fomentées par la CIA, et donc, traitées en reliquats de guerre froide, sont vite récupérées, tout en cultivant la confusion de jugement de l’observateur moyen, par l’extrême droite.
Les années de plomb qu’ont vécu l’Italie sont désormais à la porte de l’Europe entière, cette fois !

Je ne suis pas du tout certain que ce sujet ait un quelconque intérêt.

En voilà un aveu !!!
On ne peut être plus explicite sur sa conception de la réflexion collective et sur son ouverture d’esprit !
Voilà les ravages du voile... de la pensée !

Riche d’enseignement, puissamment démystificateur. Les FEMEN utilisent la nudité comme...cache sexe !
La bonne vieille (grosse) ficelle consistant à montrer pour mieux cacher. Très en vogue.
Nous sommes au cœur de la dernière guerre planifiée par les néoconservateurs US, celle "des civilisations".
L’ "éditweet" (une misère de 400 signes) de Charb est un petit "chef-d’oeuvre" de fauxdercherie et de manipulation, du TF1 pour bobos.
"on n’en peut plus du discours dominant sur les FEMEN" harangue-t-il le lecteur, bille en tête ..avec la coutumière et si révélatrice mauvaise foi du Charb honni et de son putassier catéchisme atlantiste.
"ce qui est insupportable, c’est le discours de ceux qui partagent leur objectif mais qui ne sont pas d’accord avec leur mode d’action" poursuit-il au galop. Pas de place pour les tièdes ! Avec elles/nous ou contre !" Sacré Charb.
Du très beau travail d’investigation.
Bravo.

19/01/2014 à 21:56, legrandsoir
Vous avez raison en ce qui concerne le non intérêt de mon """commentaire""", au temps pour moi sur ce point.
Il n’y a eu qu’une seule erreur de ma part : je voulais revenir sur le sujet ; mais le temps est passé et aussi une certaine lassitude avec...
Je me suis rendu compte en définitive que j’avais beau faire différentes tentatives pour me relancer dans la lecture de l’article et du sujet, c’était en vain ; mon commentaire pour le moins succinct exprimait néanmoins assez bien ce que j’en pensais et je le maintiens.
Pour moi toute provocation qui n’a pas une lecture politique claire nette et précise est inutile et peut s’avérer même extrêmement ambiguë voire dangereuse. Et apparemment ça semblerait être le cas des Femen...
.Je n’ai toujours pas changé d’avis sur le fait qu’on se monopolise beaucoup trop sur ces mouvances d’extrême droite et sur leur dangerosité, jusqu’à affirmer sans rire :
« Les années de plomb qu’ont vécu l’Italie sont désormais à la porte de l’Europe entière »
Mais les années de plomb on est en plein dedans, demandez aux Grecs et aux Espagnols, par la véritable extrême-droite, le SYSTEME ; dois-je en faire le détail ?
On le sait, il n’y a aucun doute la-dessus, derrière tout ça il y a l’objectif des américains de faire tout ce qui est possible pour affaiblir la Russie, ce qui se passe en Ukraine ce n’est que de la manipulation.
On n’arrive pas à comprendre que « la nuit des longs couteaux », ça y est elle a eu lieu, c’est fini, place maintenant aux gens, raisonnables, responsables & respectables : à la Finance internationale, aux multinationales qui achètent par morceaux ces pauvres États dépourvus de Pouvoirs, et s’il le faut par les armes.
Tiens par exemple, il faut voir ce qui se passe en Roumanie, et "les dessous de la Mondialisation" (excellente série sur LCP soit dit en passant)
http://www.youtube.com/watch?v=ih0n89h0c30
Il vaut mieux aussi lire l’excellent article qui passe colonne de droite sur LGS : « Anschluss : une colonie unter den Linden. » Il aurait vraiment mérité une meilleure place.
@ Antonio
Je ne suis vraiment pas certain que ton commentaire vole plus haut que le mien ; je n’insultais personne et donnais mine de rien un avis sur le sujet : il valait ce qu’il valait, ça....
J’avais réussi à commettre ça malgré ce que tu dis du "voile de la pensée" :
http://www.legrandsoir.info/une-extreme-droite-peut-en-cacher-une-autre.html

Bravo ! Pour une fois, les Femen sont.... nues.

Pourraient-elles êtres annonciatrices de sinistres présages ?

Un truc m’échappe.

Les femen sont pour certains d’entre elles communistes au départ, affiliés par la suite à des mouvements d’extrême droite, voire plus, pour enfin être alliées en France avec la gauche, contre la droite nationaliste justement ..

Il est ou le binz ???

Quelle mine d’informations. Un article qui va bien au-delà des FEMEN dans ce qu’il nous révèle concernant des méthodes de déstabilisation aux processus de marketing récurrent et à géométrie politique variable. Je trouve particulièrement éclairant le concept de « Political Technology » que je ne connaissais pas et qui permet de rassembler des éléments apparemment confus dans le cadre d’une théorie unique. Cette géométrie politique variable est fort bien élucidée par ce concept.
Des liens donné je retiens deux citations, la première fait partie de la définition donnée de ses objectifs par la Open World Leadership Center sur sa page d’accueil
The Open World Leadership Center describes itself as follows : "The Open World Program enables emerging Russian leaders to experience U.S. democracy and free enterprise in action in communities across the United States.”
L’autre est issue de La Confraternité de Saint Luc (en traduction google !)
« Nous aimons les Russes, mais détestons. Nous soutenons tous les Russes qui luttent contre leur propre pays. À mon avis, toute personne dans la résistance - un héros, et ce n’est pas grave si c’est un fasciste ou antifasciste. »
La première me ramène à cette stratégie US de formation des jeunes leaders. Qui sont souvent repérés et formatés avant d’avoir même eut le temps d’éclore. La deuxième aux alliances « improbables » réalisée en Ukraine (et ailleurs) au nom d’un Atlantisme dont nous constatons qu’il ne s’embarrasse pas d’idéologie politique.
Je retiens de ceci que les FEMEN sont une opération du Marketing, qui instrumentalise le corps de la femme pour parvenir à ces fins.
Que dans les pays proches de la Russie est stimulé le marketing atlantiste dans le but d’ouvrir le marché régional aux Corporations des Grands Marchands (je retiens ces concepts – Corporations et Grands Marchands - concepts qui sont utilisés plus largement dans le monde Latino que par les francophones, parce qu’ils sont une bonne description du phénomène)
Alors que dans nos contrées, ce qui est utilisé ce sont des techniques de confusion qui sèment la division au sein des populations, et où finalement chacun se perd, ne trouvant plus aucune force politique susceptible d’incarner l’ensemble de ses aspirations. Des sujets à fort potentiel émotionnel sont utilisés – mariage homosexuel, (Dieudonné aussi) – qui détourne l’attention des avancées des Corporations à travers des mesures qui creusent l’écart entre droit du travail et droit du capital, des traités de libre-échange soutenu par un droit commercial international qui favorisent les Corporations, des lois a priori sont votées qui prévoient un futur renflouement des banques par l’épargne des populations…. Une longue liste…. Et un constat, le Marché a-politique se fiche complétement des idéologies de ceux qu’il utilise à ses propres fins. Et cet excellent article le démontre amplement.

Eh Mog... un truc t’échappe sans doute. S’allier au PS, ce n’est pas s’allier à la gauche, que je sache. Les libéraux restent les libéraux, le PS l’est au même titre que le FN et l’UMP.

Les Femen sont alliées à la droite objective, celle du fric. Bon. Maintenant, passons aux choses sérieuses : le chômage, l’esclavage envers l’oligarchie internationale, les conditions de vie, de liberté, d’égalité, de fraternité bafouées, écrasées.... et ce, même si les Femen à leur niveau contribuent à accentuer ces conditions en brouillant le message, en cachant par leur présence les vrais problèmes.

@ babelouest, tu dis :
«  Maintenant, passons aux choses sérieuses : le chômage, l’esclavage envers l’oligarchie internationale, les conditions de vie, de liberté, d’égalité, de fraternité bafouées, écrasées.... »
J’ajouterai liste non exhaustive...
Mais c’est parfaitement évident, d’où mon commentaire succinct du début.
Un point où je ne suis pas d’accord c’est sur la vision "libérale" de l’extrême-droite. Si elle l’était, libérale, elle devrait s’allier tout naturellement avec la droite "classique", ce qui n’est manifestement pas le cas, loin s’en faut ; un exemple quand Viktor Orbán a eu l’audace inouïe de toucher aux banques, il s’est fait sérieusement "remonter les bretelles" par le Système, « l’oligarchie internationale » dont tu parles, et qui pourtant peut être qualifiée sans problème, d’extrême droite !
Ça fait un bout de temps qu’il apparaît évident pour beaucoup d’analystes, de bords politiques très différents d’ailleurs, que la CIA, notamment au travers """d’ONG""" fait tout ce qui est en son pouvoir pour déstabiliser la Russie ; ce qui se passe en Ukraine est du même acabit, ce n’était vraiment pas la peine de faire cet article hyper détaillé et totalement indigeste, il ne fait que se tromper de cible.

Comme déjà noté par Mariya Petkova, journaliste basée en Egypte pour Al Jazeera (et qui ne défend pas les Femen), ça n’a pas beaucoup de sens de parler de néocolonialisme dans le chef d’un mouvement ukrainien. Cela montre une approximation conceptuelle, peut-être poussée par une volonté de botter en touche sur la question de la critique de la religion, de l’Islam en particulier.

21/01/2014 à 11:38, legrandsoir
Oh non !
Les lecteurs du Grand Soir sont assez grands pour juger par eux-même, je n’ai pas la prétention de les influencer !
Quant à mes "facultés de concentration" c’est pour le moins cavalier de les juger arbitrairement ; il m’a été souvent fait le reproche de faire des commentaires....compliqués, alors côté "concentration", ça va ...et vous ?
Je fais la promo d’articles du Grand Soir assez complexes comme celui là :
http://www.legrandsoir.info/le-desordre-du-cloisonnement-aleatoire-des-coleres.html
ou comme celui -ci :
http://www.legrandsoir.info/anschluss-une-colonie-unter-den-linden.html
C’est justement ce que je recherche chez le Grand Soir, des analyses de fond...

Voila une mine d’informations et de photos. Mais une photo ne prouve pas une liaison idéologique. Le parti Svoboda par exemple a évolué. Pas sûr que son dirigeant accepte la proximité avec les Femen. Il faudrait l’interroger peut être pour étayer la thèse. Beaucoup de membres de Svoboda sont gréco-catholiques de l’ouest, contre les gay-pride(les seuls) etc, donc rien a voir avec des Femen qu’on nous présente à la fois pro-orthodoxes et actuellement anti religieuses, pro-russes puis pro-ukrainiennes, antimusulmanes et profascistes... tout cela est confus tout de même. Le puzzle n’est pas reconstitué. Je conseille a Madame Fourest de questionner sa locataire, car touts ces flirts c’est vraiment noséabond non ?

@ Louis,
Vous aimez les puzzles, en voici un beau. CANVAS (Application des Actions et Stratégies Non-Violentes )
C’est quant au confusionnisme un autre exemple intéressant : OTPOR, de venu CANVAS qui apparait en Serbie et prépare le renversement de Milosevic, on les retrouve ensuite en Georgie, en Biélorussie, en Ukraine.
On les retrouvera aussi en Algérie, en Tunisie, en Egypte.
Un aspect moins connu de leur parcours est celui qu’ils ont fait en Amérique Latine, se présentant au Honduras, après le coup d’état de 2009, où ils tentent de récupérer la résistance, ils ont formé les jeunes d’extrême-droite de la Media Luna de Bolivie (ou ils se retrouvent en compagnie de la NED). Les théories de leur maître à penser, Gene Sharp sont enseignées dans les universités privées du Venezuela.
La "marque" de OTPOR-CANVAS est un poing fermé fort reconnaissable qui apparait dans des circonstances de déstabilisation de gouvernements en différents lieux de la planète (mais aussi sous différentes couvertures politiques ou prétendument a-politiques). Au Venezuela, le groupe JAVU qui participa à la tentative de renversement du gouvernement après les élections d’avril, porte le sigle sur leur tee-shirt, en bannière.
Et quelle ne fut pas ma surprise de découvrir qu’il figure aussi sur les bannières de...la LDJ ?
Ils se présentent comme des pacifistes usant de méthodes "surprenantes" et humoristique pour rendre ridicules Gouvernement et forces de l’ordre, mais cela est la première phase, après vient la violence.
J’ai retrouvé leurs méthodes chez certains indignés de Bruxelles, qui bénéficiaient manifestement de la formation et de l’outillage internet qui leur permettait de prendre place sur les Réseaux Sociaux, mais aussi de s’imposer comme leaders du mouvement.
Voilà donc une autre beau puzzle... on ratisse large sur fond de mécontentement légitime, mais c’est comme un entonnoir qui conduit inexorablement vers une dérive droitière..
En Amérique Latine on les retrouve agissant en convergence avec l’USAID, la NED, la Fondation Liberté et la Fondation Héritage. On peut également établir des liens avec le parti d’extrême-droite Uno America d’Uribe, qui nous conduit droit à Washington où une fondation Uribe a récemment été créée.....
Voilà, si vous aimez les beaux puzzles celui là est pas mal et on s’aperçoit vite qu’il y a beaucoup plus de pièces qu’on ne pensait au départ... et qu’il se recouvre en divers point avec le puzzle FEMEN...
Malheureusement s’il existe une bonne documentation en Espagnol, en français on ne trouve pas grand chose, (j’espère que le Grand Soir me pardonnera de donner lun lien de traduction qui ne figure que sur mon blog.) Eva Golinger est l’auteur la mieux traduite. Stella Calloni a fait un grand travail de recherche,concernant les diverses fondations citées.
L’immense travail de Stella Calloni est précieux
http://www.mondialisation.ca/dormir-avec-lennemi-ou-linvasion-silencieuse/5365590

Pour OTPOR-CANVAS plus spécifiquement :Jorge Capelán
http://les-etats-d-anne.over-blog.com/article-le-pacifisme-de-l-empire-au-honduras-comme-ailleurs-optor-et-ses-contre-revolutions-106920605.html

Un texte qui fait le lien entre Egypte et ce qui est à venir au Venezuela, vraiment du tout bon travail de mise en relation.
Les militants égyptiens formés à Washington et chez OTPOR qui se termine âr un paragraphe Bientôt le Venezuela ?
http://dondevamos.canalblog.com/archives/2011/02/index.html

Et effectivement, le Venezuela, article avec photo qui montre le sigle
http://www.aporrea.org/oposicion/n229013.html
Ici, photo récente de la LDJ
http://www.politis.fr/local/cache-vignettes/L650xH260/arton25319-cb867.jpg

Question subsidiaire, en quoi ce mouvement qui forme également ses "jeunes leaders" aux USA, et agit aussi comme outil de déstabilisation aux mains de "Washington" se recoupe-t-il avec les Femen ?
J’ai bien ma petite idée....
Voici donc quelques pièces du puzzle qui ouvre d’intéressantes perspectives... amusez-vous bien.

Bonjour à tous.
Vos commentaires sont tous très intéressants, j’aurais toutefois une petite remarque :
@ gérard :

Je ne suis pas du tout certain que ce sujet ait un quelconque intérêt.

Je crois avoir bien compris ce que vous vouliez dire suite à votre seconde intervention.
Mais peut-être qu’il faudrait que vous soyez juste un peu moins centré sur vous-même (sans vous manquer de respect), je m’explique :
Si vos connaissances et votre vision du monde vous permettent de douter de l’intérêt de cet article ou de son sujet, êtes vous certain qu’il n’en n’ait pas pour d’autres, qui, comme moi, en sont restés aux FEMENs, "fervents défenseurs opprimés de la liberté des femmes et de leur expression" tel que nous l’ont présenté les Grands Médias ?
Je ne suis plus un boulimique d’information, conscient du rôle des médias dans le grand jeu de la désinformation et de l’hypocrisie politique, économique et financière de nos Sociétés occidentales.

Ainsi donc, pour moi, cette article a été d’un grand intérêt, et me permet d’avoir un avis plus circonspect sur cette organisation.
Je vous l’accorde, pour moi aussi il a été très difficile de rentrer dans l’article, mais cela me permet de mettre véritablement en doute les motivations et les choix des fondateurs de ce mouvement.

Je vous remercie de la petite attention que vous porterez à ce commentaire.
Cordialement.

@ Kris, et @ Grand Soir
je reconnais que vu sous cet angle vous avez raison.
Réaction trop vive ?
Sans doute...
Au temps pour moi...ou comme on dirait au Canard Enchaîné : « pan sur le bec ! ».
Ceci prouve qu’avant de faire un commentaire, il faut comme dans le film « Le cercle des poètes disparus » (excellent film !), monter sur une table par exemple, et ce afin d’étudier un sujet sous tous ses angles...

Eh oui Gerard, ce ne sont pas les seins des Femens qui ne sont pas interessants , mais qui financent ces femmes mis en devant de la scene , qu elles sont leur cibles , leurs amities etc… et le detail qu elles viennent d Ukraine a aussi son importance

@Anne Wolff > excellente reponse a Louis qui me semble un peu naif a lire son commentaire
L extreme droite latina a senti le danger de perte de pouvoir par effet domino , apres le second coup d etat manque d avril 2013 , les voyages de Capriles dans tout le continent et ses rencontres avec le tetes bien droites ne sont pas passees innaperçues .
Le parti conservateur colombien (parti qui a donne Uribe Velez avant qu il ne fonde son propre parti ) est actuellement en campagne presidentielle et legislative .. ses militants candidats levent le poing .. maladroitement mais ils suivent la consigne de leur parti … ce geste qui s ajoute a ton puzzle aurait ete inimaginable il y a peu … le fascime est a l origine anti capitaliste , revolutionnaire et se veut populaire ,populiste dans les faits … on dirait que nos capitalistes sentent le vent mondial tourne et se tournent -as usual -vers le fascisme .. beaucoup de signes l indiquent , un fascisme mondial cette fois. coordonne et uni . Pour ceux qui l ont oublie , le fascisme n est pas seulement un projet politique mais un homme nouveau … façonne …il faut donc detruire le passé et construire un nouvel ordre , un monde d esclaves lobotomises . Le combat de Soros , des Femens je veux dire, s inscrit dans cette vision. Le fait que ces manipulees s attaquent au catholicisme , tres impregne des extremes droites est aussi un ecran de fumee , la cible est l islam et la guerre des civilisations . Ne pas s attaquer aux synagogues est plus subtil, les conspirationnistes s y engouffrent et y voit un complot juif … et pendant qu ils pensent avoir compris et perdent leur temps dans leurs evidences biaisees … les vrais maîtres sont ailleurs et avancent. Les religions servent aux pouvoirs , un tremplin mais pas une finalite .

Bonjours, j’ai découvert votre article par l’intermédiaire d’un lien et je le trouve très intéressant et bien documenté.

Je serai curieux de savoir combien de temps ça vous a pris de réunir autant d’information si détaillées et par quel biais ces photos d’archives ont été trouvées. J’ai l’impression que seul une personne relativement proche de la leader des femen pourrait faire le lien entre ce photos d’archive aussi anodine.

D’autre part j’ai juste une remarque. Le sens des mots est très important pour moi et je pense que vous devriez être très prudent quand vous parlez d’extreme droite ou d’islamophobie. Je pense même que la confusion autour de ces termes est tellement grande que vous ne devriez même ne jamais les employer.

L’islamophobie est un mot forgé par des spins-doctors musulmans à tendance islamiste pour mélanger allègrement plusieurs phénomènes :
* Le racisme en vers les arabes
* La xénophobie que peuvent subir les gens de culture musulmane
* Les critique de la religion musulmane dans ses textes et ses traditions

Le but du mot islamophobie est de discréditer tout ceux qui osent critiquer l’islam en les faisant passer pour des racistes même quand leur critique est intellectuellement honnête et appuyée sur des texte issus de la tradition musulmane.

Et à ce titre je trouve dommage que vous dénonciez le piège du mensonge des femen pour tomber dans celui des islamistes

De la même manière le mot extrême droite est utilisé pour mettre dans le même sac :
* Des suprémacistes racialistes
* Des nationalistes
* Des opposants à l’union européenne (en France)
* Des catholiques conservateurs
* Des personnes qui disent que l’immigration pose des problèmes (y compris ceux qui étayent leur point de vue avec des données concrètes)
* Des personnes qui sont antisémites
* Des personnes qui disent qu’il existerait une mafia financière juive mais qui n’accusent pas tous les juifs d’en faire partie ou même d’approuver l’existence ou les comportements de cette mafia
* Des néonazis
* Des révisionnistes de la seconde guerre mondiale
Et la liste pourrait s’allonger

Les point que je vous cite ci dessus sont des problèmes différent qui demandent des solutions différentes et qui donc ne devraient pas être désignés par le même terme.

Si vous êtes en désaccord avec moi, même partiellement pouvez-vous me dire comment vous définissez l’islamophobie et l’extrême droite.

Cordialement.

Et autre remarque :

Political technology, kezako ? Il s’agit de la manipulation politique poussée à son extrême. Les outils pour ce faire nous sont familiers : storytelling, désinformation, "triangulation"… Mais l’usage étendu et intensif qui en est fait dans les pays d’ex-URSS, où il s’agit d’une véritable petite industrie, nous est inconnu. Dans la plupart des cas, il s’agit de manoeuvres d’un pouvoir autoritaire pour se maintenir en place, via la tromperie.

J’ai au contraire l’impression que nous avons exactement la même chose en France et depuis longtemps. Et peut être même en plus subtil, donc beaucoup plus destructeur.

Comme dit ailleurs, je veux bien que vérité soit faite sur l’origine de ce mouvement mais le soutien qu’il a reçu en Europe et notamment en France vient beaucoup (pas seulement) de la gauche et de l’extrême-gauche. Les Femen portent en effet une critique du sexoséparatisme (religieux surtout) qui ne reste pas qu’au texte, il s’exprime en acte contre tous les intégrismes, celui des pathos comme celui des musulmans.

En tout cas, c’est pour moi, ex-LCR et ex-membre du bureau exécutif du MRAP de cette façon-là que j’ai entendu soutenir ce mouvement, qui est d’ailleurs plus mouvance peu organisée que mouvement organisé.
On peut aussi soutenir une dynamique pour ses aspects pertinents mais refuser les aspects douteux !

Sinon, il y a aussi les Slutwalk mais c’est différent, bien qu’elles s’opposent aussi au sexoséparatisme !

pour le voisin du dessus...elles étaient au abonnés absente au dernier festival de >Cannes ou des charter entier de femmes de l’est sont conviées pour amuser la bagatelle dans des orgies a ne plus en finir et pas de souci pour les visa...et puis un peu plus loin y’a st trop...voilà de bonne occasion de dénoncer la marchandisation des corps qui spécule sur la pauvreté...allez les miss on attend de voir, mais bon, là sa se complique.

Femen historiques "brunes" et Femen d’aujourd’hui, féministes anti-sexoséparatiste !

http://blogs.mediapart.fr/blog/christian-delarue/210114/femen-historiques-brunes-et-femen-daujourdhui-feministe-anti-sexoseparatiste

@ Christian Delarue

Ta défense du féminisme te rend aveugle sur ce coup-là : http://www.slate.fr/monde/77292/femen-viktor-svyatski-homme-derriere-macho

Les femen ne sont qu’un outil politique, comme le dit Anne Wolff !

Merci Chien Guevara
J’ai beau avoir vendu des glaces sur les plages de nudistes et été modèle pendant des années, quand il s’agissait de défendre un point de vue politique, j’ai toujours souhaité voir mes interlocuteurs s’occuper d’avantage de mes idées que de mon physique dans une relations non de genre mais entre personnes.

Je discutais il y a peu avec une jeune femme qui m’expliquait son mal-être à l’adolescence de ne pas être formatée en Barbie. Je suis certaine que les Femens doivent produire cet effet sur des femmes au physique différent qui sont déjà culpabilisées à longueur de journée de ne pas correspondre aux standards de la publicité. Je croirais au féminisme de Femens, si au lieu d’être toutes faites sur le même modèle, par leur diversité de physique, elles portaient haut et fort le message d’une beauté féminine qui ne se limite pas aux stéréotypes. « Toutes différentes, petites , grandes, grosses, maigres, … et TOUTES BELLES, serait un message réellement féministe.
Les Femens adressent leur « message » aux pulsions sexuelles des hommes (et de Caroline), mais elles en rajoutent une sacrée couche sur les complexes de celles qui ne se sentent pas bien dans leur peau.

Posez-vous la question de ce que doivent ressentir les femmes et surtout les jeunes filles à l’âge où on est fragiles, quand on doute encore de son corps face à cet étalement d’un modèle unique et vous comprendrez (peut-être) que les FEMEN, sont une oppression supplémentaire pour toutes les femmes (les plus nombreuses) au physique non conforme aux critères de marchandisation et pourtant souvent très belles…
FEMEN BARBIE, même combat, une oppression de la femme réelle, qui l’enferme dans les carcans de stéréotypes et ravivent une fois de plus cette rivalité entre femmes qui fait de la séduction une compétition.

Un texte intéressant sur ce sujet : http://claudeguillon.internetdown.org/article.php3?id_article=377

J’ai senti qu’il y avait anguille sous roche concernant les FEMEN...
Je partage l’avis d’Anne Wolf, effectivement en tant que jeune fille, j’aurais très pu adhérer au féminisme mais le fait est qu’elles jouent sur les clichés sempiternels des femmes. Elles incarnent surtout un "type" de femme et non une pluralité de femmes que l’on croise tous les jours : blondes, brunes ,rousses, noires, arabes, grandes, moches, belles etc...Non bizarrement, elles sont toutes minces, blondes(pour la majorité) et jouent dans la provocation que je qualifierais d’enfantine...
Quant au fait, qu’elles se disent premier groupe féministe...on croit rêver...Sont elles nées de la dernière pluie ?
Leur pseudo-féminisme c’est de la gnognotte, comparé aux grands mouvements qui ont lieu dans l’histoire dans la défense des femmes...elles n’ont rien inventé ces pauvres filles...Elles pensent innover mais en réalité, elles sont prisonnières de leur image de femmes aux seins nus, hystériques, incapables de représenter les femmes dans TOUTE leur splendeur...tapant TOUJOURS sur les mêmes personnes : les croyants (chrétiens et musulmans) se croyant fortes...

Dire qu’on a condamné Dieudonné et elles, on les laisse libres parce qu’elles défendent une "pseudo liberté"

Laissez moi rire...

Superbe dossier très complet. Merci. Je fais tourner avec votre lien
Crdlt

’ai trouvé la lecture de ce texte intéressante pour mieux connaître l’histoire des principales "têtes" de FEMEN. Toutefois, il y a là beaucoup d’hypothèses difficiles à démontrer. Par exemple, une photo de deux personnes dans une manifestation ne font pas d’eux des "camarades" de luttes. Ça fait d’eux des camarades de manifestation sur un enjeu précis (puisque les manifestations se font sur l’enjeu et non sur les idéologies ; on peut d’ailleurs parfois se retrouver parmi des non-camarades et ça génère des manifestations malaisantes). À aucun moment on ne voit sur les photos une FEMEN faire un signe nazi ni participer ouvertement à une action/réunion nazie. Pour ce qui est de l’hébergeur en ligne et de (donc) son influence sur les FEMEN ou (donc) un lien entre l’idéologie de l’hébergeur véhiculée par ses propres propos/actions (facebook, blogue, emploi, etc.), ça me paraît mince comme corrélation. Ça peut tout à fait être vrai comme ça peut tout à fait être faux. Et le texte contenant des propos fascistes qui aurait été relayé par FEMEN est dans une traduction épouvantable où on n’y comprend pratiquement rien… et c’est de ça dont vous tirez la preuve des "mots" qui auraient été écrits et que vous "citez". C’est une preuve dans un état lamentable, mais elle n’est pas de première source puisqu’elle a été reprise à votre compte. Pourquoi ne peut-on pas avoir une capture d’écran alors qu’il est si simple de le faire ? Ou un enregistrement pdf de la dite page ? Donc, c’est une "preuve" que l’on doit malheureusement rejeter faute d’avoir une traduction meilleure et une copie de la première source où on pourrait, ou non, retrouver ce discours.

Ainsi, à part des alliances temporaires opportunistes, rien ne peut nous laisser croire, à la lumière des preuves que vous amenez, que FEMEN a choisi la cause des femmes par hasard (et opportunisme) dans une perspective commerciale (comme on se partirait en affaires ?). Toutefois, est-ce que FEMEN poursuivrait un but raciste (plus encore que féministe, le féminisme serait alors instrumentalisé à des fins racistes)… peut-être, il faut s’en méfier.

À mon sens, la plus grande critique que l’on peut faire à FEMEN est d’employer des attitudes et langages de domination contre certaines femmes (les musulmanes, par exemple) dans le but de les libérer… ce qui est, à mes yeux, en fonction du féminisme auquel j’adhère, un féminisme de l’ici/maintenant, un non-sens.

Pour ce qui est de vos critiques de l’opportunisme de FEMEN et de ses tactiques médiatiques (qui me semblent être le fil directeur des 3 parties de cette "histoire cachée", votre cheval de bataille), je ne les comprends pas. Il y a quelque chose de naïf à penser qu’on peut faire les choses sans les moyens (médiatique, notamment, mais également financier) disponibles. Saisir une main tendue, tirer partie d’un réseau de connaissance pour obtenir un interview, un article de fond, etc., accepter un montant d’argent provenant d’un groupe dont on ne partage pas les idées sont des pratiques courantes, du moins, de ce que j’en sais dans le milieu étudiant québécois et dans la politique parlementaire québécoise). Quand on critique la société de manière virulente, on doit se rabattre sur les groupes influents/puissants/en moyen qui pourront accepter ce discours et on se voit obliger de négocier une certaine acceptabilité. On peut aussi avoir subi des influences au fil des rencontres et des actions… modifier son discours n’est pas mauvais en soi, surtout quand le groupe se crée une nouvelle cellule dans un autre pays (un autre contexte, d’autres revendications).

Enfin, le positif de votre article, c’est la forte présence de femmes actives. C’est très rare de voir autant de "personnages" féminins dans un article traitant de luttes politiques, et des personnages féminins qui agissent !

Ici, je regarde le mouvement FEMEN débuter au Québec et recevoir les mêmes critiques que partout ailleurs (islamophobie, racisme, critique de la nudité et des moyens utilisés). De mon côté, je ne peux m’empêcher de saluer la présence d’une groupe féministe éclatant dans le féminisme québécois tranquille (et, disons-le, vieillissant). J’ai envie de leur laisser leur chance et de ne pas les condamner tout de suite à cause d’un passé international brumeux auquel je n’ai pas accès puisque je ne pourrais savoir quelle source est fiable et laquelle ne l’est pas. Je suis condamnée, et pour mon bien je crois, à devoir juger par ce qu’elles feront/diront ici.

Un dernier mot sur la critique de l’Islam faite par les FEMEN. Dans votre article, vous confondez peut-être Islam (intégrisme) et religion musulmane (religion contenant une palettes de possibles de croyances et rituels). Que FEMEN dénonce l’intégrisme ne me choque pas. Il faut pouvoir dénoncer les violences dont sont victimes toutes les femmes et il ne faut surtout pas relativiser en expliquant par la culture ou les croyances ce qui appartient aux inégalités de sexes formalisés par une culture ou une croyance donnée. Cela dit, il reste que, en tant que personne n’appartenant pas à la culture visée, il est très très très difficile de prendre position clairement et de tenir un discours exempt de toute forme de racisme ou de xénophobie. Le fait est que nous sommes nécessairement un point de vue extérieur et qu’il faut se limiter à en parler ainsi. Je crois toutefois que des femmes de culture arabe ont participé à des actions FEMEN. Partir et soutenir leurs points de vue est pour moi une solution gagnante. Cependant, il se peut que les activistes de FEMEN aient tenu des propos racistes, ce qu’il est juste de condamner. Mais en condamnant le racisme et la xénophobie, on se trouve sur l’autre versant de la lame tranchante : il faut éviter de banaliser tout sexisme et toute forme de violences sexistes faits sous le couvert de la culture/religion. C’est comme un funambule qui marche sur un fil…

Article très intéressant, certains points traités me paraissent un peu flou et les liaisons un peu tirés par les cheveux, mais je devrais peut etre le relire une deuxième fois. En tout cas c’est courageux et le travail effectué est assez impressionant !