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Interview exclusive d’Edward Snowden

Tomjo

Nous avons interviewé Edward Snowden, le jeune informaticien reclus en Russie pour ses révélations sur les programmes d’espionnage américains. Il nous explique les raisons qui l’ont poussé à fuir son job et « balancer » son ancien employeur.
Du fait de sa connaissance des outils de contrôle, nous l’avons questionné à propos de la politique numérique lilloise : la banalisation des moyens de surveillance, Internet des objets ou capteurs, attaqueraient notre libre arbitre.
Pour lui, des parallèles doivent être faits entre la lutte contre le terrorisme, les mesures contre la « crise », et l’action des écologistes dans la mise au pas des populations.
Pour preuves, Edward Snowden nous rend compte des écoutes d’Euratechnologies, Sandrine Rousseau ou Éric Quiquet. Révélations.

Bonjour Edward, c’est un honneur de vous rencontrer, vous avez pris des risques énormes.

Vous savez, je n’ai fait que ce qui devait être fait. Je ne suis pas un héros, juste un déserteur. Le « système », comme on dit, qu’il soit économique ou policier, tient pour une part sur des gens qui ne font que leur travail. Des gens qui ne font que mettre au point des alliages de métaux qui deviendront plus tard des engins atomiques ; qui ne font qu’un morceau d’algorithme qui analysera les conversations privées de la planète.

Personne ne se sent responsable de rien. Or l’histoire du XX° siècle a montré que cette division des tâches, ce morcellement du travail peut conduire à des horreurs sans que personne ou presque n’en réalise la portée. Moi, je ne pouvais plus participer à la barbarie. Pour en faire l’expérience, je sais bien que tout le monde ne peut déserter facilement. Mais faire « fuiter » des informations, c’est déjà refuser d’être un rouage. C’est déjà subvertir cette machinerie inhumaine qu’est la bureaucratie. Et ce qui est possible à la NSA l’est d’autant plus à Lille métropole.

Justement, on nous a dit que vous étiez intéressé par cette « carte de vie quotidienne » qui arrive à Lille pour enregistrer déplacements, achats, loisirs. Qu’est-ce que vous en pensez ?

En effet, c’est préoccupant pour un analyste comme moi qui a travaillé à la NSA. Vos élus, des Verts je crois, vous ont toujours dit « Ne vous inquiétez pas, il n’y aura pas de recoupement entre les identifiants et l’état civil, on ne va pas suivre les gens à la trace, on a mis des garde-fous techniques et juridiques, il n’y pas à s’inquiéter », c’est faux ! C’est faux pour deux raisons au moins, et mes révélations le prouvent.

La première est simple : ce qui est techniquement possible et politiquement nécessaire sera fait. Si vous avez les capacités d’écouter quelqu’un, vous finirez par le faire. Pour nous à la NSA, écouter est d’une simplicité incroyable. Un bouton à activer, un tampon sur un bordereau, et hop ! Des collègues ont même écouté leur femme ou leur petit ami.

Notre agence a pris des initiatives, on va dire... « extra-légales », parce que nous avions décidé que c’était nécessaire : « Pour retrouver une aiguille dans une botte de foin, s’est défendu Obama, il faut scanner toute la botte de foin. » Voilà un rêve policier qui ne connaîtra pas de restrictions.

Voyez l’écoute d’Angela Merkel ou du Quai d’Orsay. C’est interdit, on est d’accord. Mais les intérêts économiques ou géopolitiques des États-Unis seront toujours plus forts que des considérations morales ou juridiques. Il n’y aura jamais de garde-fous, une technologie est faite pour être utilisée. Les gens qui affirment le contraire sont des menteurs ou des naïfs.

Je l’ai déjà dit : les restrictions aux écoutes sont politiques et non techniques, elles peuvent changer à tout moment. Avec la carte Pass-Pass dans les transports en commun, ou votre future « carte de vie quotidienne », c’est pareil. Le jour où la métropole, les grandes surfaces, la police ou l’entreprise de transports a besoin de savoir qui travaille où, consomme quoi, se déplace à quel moment pour y faire quoi, etc, ils le feront. De toutes façons, c’est déjà leur projet. En matière de respect des individus, les lignes rouges qu’on veut bien se donner finissent toujours par être franchies.

La seconde raison, et la plus importante, c’est que transformer les gens en numéros dissout toute humanité dans un stock, une quantité, une abstraction que l’on traite sans empathie aucune. Je vais prendre un exemple extrême : les camps de concentration.

Quand IBM accole un numéro aux juifs, aux communistes, aux tziganes, aux homosexuels, ils ne font que gérer des stocks de numéros. Un camp, c’est des milliers de numéros qui entrent et qui ’’sortent’’ – qu’il faut gérer. Cette logistique complexe est permise justement par les identifiants numériques et les machines à calculer.

Ces techniques permettent le traitement de grands nombres en même temps qu’elles déresponsabilisent les fonctionnaires. Il faut se battre contre ça et contre ceux qui s’en félicitent.

Mais aujourd’hui, on fait quoi avec cette mise en fiches des populations ?

Analyser le comportement des masses permet de transformer le comportement des masses : on peut « inciter » à acheter telle ou telle chose, avoir tel ou tel loisir, respecter telle ou telle règle qu’on a « insufflée ». Nos comportements sont leur matière première.

Analyser les déplacements ou les achats permet de sonder à son insu l’opinion d’une masse et l’inciter à adopter les bons gestes. On peut prévoir des révoltes, des épidémies ou des délits comme on peut vous faire acheter ce dont vous n’avez pas besoin. C’est la puissance du « Big Data », cette masse d’informations numériques qui n’a pas fini d’augmenter.

Que pensez-vous des activités d’Euratechnologies par exemple ? C’est à Lille...

Oui, je connais bien. La « cathédrale des nouvelles technologies », c’est comme ça que l’appelle votre maire, Mme Aubry...

Oui c’est ça, la nouvelle dévotion.

Hé bien, le travail que les entreprises d’Euratechnologies mènent avec des grandes surfaces ou la mairie illustre ce que je viens de dire. Quand elles cartographient les déplacements des métropolitains via leur smartphone ou qu’elles analysent les parcours des clients à partir de la vidéo-surveillance, quand elles installent des caisses biométriques à Auchan ou contrôlent la consommation d’électricité des ménages, ces entreprises se substituent à votre libre arbitre.

Et vous n’aurez pas la possibilité de refuser, c’est une question de relance de l’économie. Faut pas oublier qu’Euratechnologies est la meilleure retombée de Lille2004. Les élus y mettent tous leurs espoirs pour réamorcer la pompe du développement local.

Ce n’est pas un hasard s’ils viennent d’accueillir la Compagnie européenne d’intelligence stratégique. Cette boîte dirigée par un général, un ancien ingénieur de la Délégation générale à l’armement, des anciens des services de renseignement comme la DST prouve que l’économie est une guerre. Au sens propre.

Ce qui me choque le plus, c’est que tous ces salariés d’Euratechnologies, qui ont pourtant fait des études, qui ont lu les Lumières, qui connaissent l’histoire de France et de la Résistance, soient à ce point soumis. Pas un n’a jamais ne serait-ce que « balancé » une info. Pourtant ils lisent votre site – je le sais, j’ai les relevés. Mais la plupart ne se pose aucune question. Ils obéissent. Ils pensent qu’ils ne font que trouver des solutions techniques.

Et vous avez lu ce livre, L’Enfer Vert ?

Oui bien sûr, et c’est excellent. Je l’ai lu avant même qu’il sorte, on l’avait « aspiré » depuis la NSA. On en avait même eu un résumé avant qu’il soit écrit.

Wouah !

Oh c’est pas grand chose, juste de bons algorithmes d’analyse des comportements. Ce que je peux dire de ce bouquin, c’est qu’un parallèle peut être fait entre l’écologie et la lutte contre le terrorisme que je connais bien. Que ce soit la gestion d’accidents industriels type AZF ou Fukushima, ou que ce soit face aux catastrophes environnementales, biologiques, climatiques, les écologistes ne font qu’utiliser des mesures de rétorsion administrative et technique.

Prenez cette histoire d’écotaxe qui a entraîné la manifestation des bonnets rouges en Bretagne. Quelles que soient les raisons des manifestants, on voit que la solution des écologistes en matière de lutte contre le réchauffement climatique, c’est de mettre des balises GPS sur les camions pour contrôler les kilomètres parcourus, de truffer les routes de mouchards, et de faire payer les gens pour un développement qui nécessite toujours plus de transports, pour consommer des produits toujours plus chers et moins bons. Leur truc marche sur la tête.

Face au terrorisme, c’est pareil – à la différence que le terrorisme ne fait aucun mort comparé aux accidents de la route ou au cancer. Les États développés ne lâcheront pas leurs positions en Afrique ou au Moyen-Orient. Question de ressources. Dans ce chaos industriel qui crée des désœuvrés, des fanatiques ou des révoltés, ils ne peuvent que multiplier ces mesures de rétorsion et de surveillance pour sauver leurs intérêts, leur modèle de développement. Face aux catastrophes environnementales ou au terrorisme, la logique c’est :

  1. effacer les responsabilités des industriels et des États,
  2. ressouder la communauté face au péril intérieur ou extérieur, pour
  3. faire accepter les mesures de contrôle qu’on prend contre elle.

C’est un projet cynique, vous ne trouvez pas ? On ne vous traite jamais de paranoïaque ?

Moi, parano ? Avec ce que je viens de balancer et ce qui les attend, ça va être compliqué de me traiter comme ça.

Oui, c’est vrai, ils auraient l’air un peu con.

Faut pas prendre les gens au pouvoir pour ce qu’ils ne sont pas. Prenez Sandrine Rousseau, votre élue verte à la Recherche régionale, c’est une nana très intelligente. Ancienne militante écolo, syndicaliste, chercheuse en économie, depuis qu’elle est élue elle parle couramment le notable. Elle annonce ce qu’elle fait : mettre la recherche au service des entreprises.

Vous connaissez les Ateliers de l’innovation et du co-design, Adicode, dans le quartier de Bois Blancs ? Des ingénieurs de l’université catholique et de Lille 1 vont bosser ensemble à Euratechnologies sur l’Internet des objets, la ville ubiquitaire, la maison intelligente – bref, l’extension de la société de contrôle.

On leur a même construit un bâtiment spécial, l’Urbawood, à la fois High Tech et 100 % bois – tout un symbole de l’enfer vert, non ?

À ce propos, Sandrine Rousseau nous dit :

« Il est fondamental aujourd’hui de soutenir une recherche qui mise pleinement sur l’intelligence collective et la transdisciplinarité, où les sciences humaines et sociales sont étroitement impliquées. C’est une voie nouvelle à développer pour une recherche créatrice de valeur, d’emplois et d’innovation, bénéfique pour notre développement. » [1]

C’est du Fioraso dans le texte. En quoi les sciences sociales, dont on prétend qu’elles sont « molles », ont un rôle à jouer ? Elles permettent de comprendre puis de modifier les habitudes des gens pour qu’ils s’adaptent à leur nouvel environnement ou qu’ils achètent ce qu’on leur vend.

C’est la « sociologie des usages » que relaie « l’ingénierie sociale ». Du marketing. Sandrine Rousseau n’est pas cynique, elle fait son job, elle est intelligente. Avec des collègues de l’Agence, on a mis son téléphone sur écoute. On l’a entendu pendant une conférence sur la valorisation économique de la sociologie, de l’anthropologie ou du droit.

Mais, vous écoutez tout le monde ?

Le plus possible en tout cas. Mieux vous connaissez un environnement, et plus vous pouvez agir dessus pour garder l’avantage. Sandrine Rousseau ne dira pas le contraire : « Ce qui est important, c’est de travailler sur les changements de comportement, expliquait-elle. Par exemple, notre région est la première en Europe en matière de ferroviaire. Sauf qu’il n’y a aucun chercheur sur les changements de comportement.

Le tramway de Valenciennes a coûté 100 millions d’euros, or il y a toujours autant de gens qui prennent leur voiture. C’est une impasse, même en terme de marché économique. Idem avec la Troisième Révolution Industrielle.
Il existe un effet rebond des technologies, par exemple en termes d’efficacité énergétique des logements, mais si les gens ne modifient pas leurs comportements, c’est de l’argent jeté par les fenêtres. Il y a un besoin d’accompagnement en termes de ’’SHS’’ 
 ». Elle dit « SHS » pour sciences humaines et sociales, comme d’autres disent « NTIC » ou « SS2I », c’est la marque des technocrates.

Pour Mme Rousseau, l’humain c’est de la pâte-à-modeler. Il faut pétrir les mentalités, les comportements, les adapter à la machine sociale. Pour revenir à notre discussion de départ, on voit qu’au rang des techniques de contrôle, les sciences humaines aident à prendre les mesures qui contraindront la société aux nécessités économiques et écologiques. Facebook, Prism ou Sandrine Rousseau, c’est le même autoritarisme. D’ailleurs, sciences humaines et « Big data » fusionnent déjà. Les chercheurs devront bosser de plus en plus avec ces opérateurs de la ville intelligente qui enregistrent des milliards d’informations sur notre mode de vie. C’est pour ça que les sociologues se mettent aux Internet studies, Web Science ou Digital Humanities. En ce moment, des sociologues et des informaticiens du projet ANR-Algopol travaillent avec Facebook pour « faire parler » les données brutes. Mais les « données brutes », c’est nous ! Alors ils craignent que la méfiance vis-à-vis de ces technologies ne remette en cause leur accès aux statistiques. [2] Nous sommes leur matière première, ne l’oublions pas.

Et Éric Quiquet, juste par curiosité, vous avez des infos sur lui ?

Attendez voir... [il consulte son fichier] Oui, j’ai plein de choses, ses photos de vacances, ses achats de noël, l’heure à laquelle il prend sa douche... Tiens, ça peut vous intéresser, j’ai un compte-rendu de conversation téléphonique qui date de l’époque où il était étudiant. Il disait qu’un jour il ferait de la politique, et peu importe le parti ! C’est un mec de pouvoir, il vit pour ça. Mais je ne peux pas tout révéler, j’ai déjà la CIA sur le dos, si en plus la police municipale de Lille est à mes trousses...

Propos presque recueillis par Tomjo Lille - La Brique, 3 Janvier 2014.

 http://labrique.net/numeros/en-ligne-uniquement/article/interview-exclusive-d-edward
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COMMENTAIRES  

17/01/2014 11:35 par erwin

Suite de ma série "si on ne fait pas gaffe à ce qu’on dit, on dit n’importe quoi", section "la guerre des mots".
Après "délire conspirationniste", l’expression pourrie du jour est "les écologistes". Bah ouais bien sûr tout çà c’est la faute des écolos. C’est quoi un écolo ? Ah, un membre d’EELV ! Ok, donc absolument rien à voir avec un écolo, c’est ce que je pensais...

17/01/2014 11:50 par résistant

Voilà, c’est ça, faire de la vraie lutte politique. C’est autre chose que les petites querelles de partis ou de médias grand public qui ne servent qu’à stériliser les énergies combattantes.
Ici, on se concentre sur l’essentiel. On agit, même sans parti, sans association, sans syndicat, sans dogme, sans inertie conservatrice. Et on assume les conséquenses. Bravo, monsieur Snowden, et merci.

17/01/2014 12:37 par Lionel

Sandrine Rousseau !...
Elle a pourtant l’air si ingénue...
http://www.reporterre.net/spip.php?article3178
En toute sincérité elle fait du "social" !

17/01/2014 13:17 par polo

Les pouvoirs ont renforcé la surveillance au nom de la sécurité tant voulu par les masses lobotomisées par les médias et le fantasme du méchant loup fabriqué pour l’occasion ils n’ont pas vu un recul important de leurs libertés : la liberté d’aller et venir sans que personne ne le sache ,c’est fondamental pour un être humain
Entre autres ,facebook a séduit les masses crédules qui n’ont pas réalisé le fichage automatique de leurs comptes
photos ,coordonnés adresse , amis, tendances politiques, ,gouts tout est enregistré et impossible à rectifier
demain une partie de ces gens pourront être identifiés par des cameras ou autres smartphones à reconnaissance faciale dans les rues qui ira puiser dans facebook ou autres réseaux sociaux pour les identifier grâce à leur photo instantanément
les gens prennent ça comme un jeu ludique mais c’est très très inquiétant
vivons heureux vivons bien cachés n’a jamais été aussi indispensable

17/01/2014 14:19 par latitude zero

Impressionnant, c’est de la bombe cet interview !

On mesure concrètement à quel niveau ils en sont.
Merci Mr Snowden , et pour l’humour aussi
Mais je ne peux pas tout révéler, j’ai déjà la CIA sur le dos, si en plus la police municipale de Lille est à mes trousses...

17/01/2014 15:02 par Pascal Pelletan

@ résistant, frère de lutte

Tu mets dans le mille et ça me fatigue de devoir me répéter. ;-)

@ latitude zéro

Et elle va bientôt faire booooouuuuuuummmmmMMMMMM !!!!!!!!!!!
(la bombe humaine que chacun tient dans sa main)
Eward a fait péter la sienne, qu’attendons-nous pour faire de même ?

@ tous(tes) et à chacun(e)
Edward Snowden a posé la pierre angulaire de l’édifice en cours de contruction. Mieux : les fondations.
Bien d’autres s’y sont risqués avant lui, et il n’est sûrement pas le dernier à braver héroïquement le cancer généralisé qui ronge notre société en phase terminale.
Mais cette fois, je crois, NON, je suis sûr, absolument sûr que son acte, par l’ampleur inédite du scandale qu’il provoque, séisme de magnitude 10 sur l’échelle géopolitique, va déclencher l’avalanche tant espérée et que le mouvement impulsé par lui et d’autres lanceurs d’alertes est décisif pour le renversement du pouvoir de WallStreetCity.
Oui ce pouvoir est gigantesque, mais ce n’est qu’un tigre de papier. C’est criant.
Snowden et d’autres -dont chacun d’entre nous est à sa microbienne échelle (le microbe n’est-il pas à l’origine de la Vie ?)- font le pari que l’on peut, NON, que l’on va gagner la bataille. C’est écrit. N’en doutons pas un seul instant.
Les seuls adversaires que l’on ait sont...en nous.
Ils s’appellent le doute, le découragement et la peur.
Il nous suffit de vaincre ces ennemis de l’intérieur pour vaincre d’une pichenette celui de l’extérieur.
C’est simple, non ?
Inspirons nous des gnous en migration dont la solidarité sans faille laisse leurs prédateurs sur leur faim.
nous ne sommes pas d’éternelles victimes passives mais des humains debout.
L’Évolution a fait de nous des hommes debout, il suffit d’en prendre conscience et le tour est joué.
Que chacun d’entre nous médite le propos de cette anonyme tchétchène :
"je préfère mourir debout que de vivre couchée". Et vous ? Et toi camarade ? (le féminin s’écrit de la même façon...désolé Cunégonde)
Snowden est le nom de code de la révolution en marche.
Nous allons gagner ce combat parce que nous avons vaincu nos peurs, nos doutes, nos découragements.
Nous allons gagner ce combat de Titan parce que nous sommes les plus forts, le preuve par la révolution en cours dont 2014 s’annonce comme le temps fort.

17/01/2014 15:15 par Marshall Banana

Heuuu... Il n’y a personne pour dire que c’est un fake ? Parce que ça en a quand même un peu beaucoup l’air quand même.

17/01/2014 17:58 par legrandsoir

La dernière phrase (signature) aurait du mettre la puce à l’oreille (si non l’ensemble du texte...) Aaah, l’ironie...

17/01/2014 18:11 par André

Méfiez vous des informaticiens !

J’en suis un et j’appartiens donc à ce drôle de milieu, dans lequel toute question doit apporter une réponse : zéro ou un. C’est ça la vie avec les ordinateurs, des tas de ferraille susceptibles et dangereux.
Grâce à ceux qui se dévouent nous bénéficions de sites de publication alternatifs, n’appartenant pas aux médias contrôlé par le fric, Wikileaks, beaucoup plus prés de nous indymédias, démosphére . . . . Je ne parles pas des sites journalistique comme LGS.
Au cours de mes publications je me suis parfois heurté à une interprétation ultra rigoureuse des critères de publication sur différents sites, au centième de virgule prêt. Gageons qu’à force de lire ce qui est publié sur les sites qu’ils gèrent, les hommes systèmes gagneront en souplesse. En effet, dans la lutte, la victoire vient principalement de l’effet de surprise, de l’attaque là où elle n’est pas attendue.
Que devient Julian Assange ?
Pour Bradley Manning on connait sa prison.
Les autres ?
Merci les informaticiens !

P.S. Comme on voit mal la légende de l’image, je la retranscris :
A dehomag IBM poster Circa 1934 Approximate english translation
" See anything with Hollerith punch cards"
Edwin Black Collection USHMM Bildarchiv preussischer Kulturbesitz
La simple recherche d’images sur le mot "dehomag" donne un résultat hallucinant. Cette recherche devrait être intégrée à la première leçon sur l’informatique donnée à l’école

17/01/2014 18:39 par latitude zero

Merde tombé en plein dedans !
Quand je pense que j’ai failli faire lire cet article à ma femme !
C’est vrai que c’était plutôt étonnant .

Surtout le dernier paragraphe sur Eric Quiquet qui aurait du logiquement ....
Mais cet article humoristique se base sur une réalité apparemment !
http://www.piecesetmaindoeuvre.com/IMG/pdf/Lille_Big_Brother_XXL.pdf

17/01/2014 18:45 par Pascal Pelletan

Le GS m’a tuer.

17/01/2014 19:28 par chb

@ Grand Soir
Ce serait sympa de mettre en sous titre le "presque", vu que l’article est bien documenté, diablement vraisemblable (sauf sur la partie Lille et encore : ne sait-il pas évidemment tout sur tout, ce Snowden ? ), diaboliquement bien écrit et qu’on y croit.

17/01/2014 19:36 par latitude zero

Pan sur l’esprit critique quand même !
Ouai mais au fait c’est pas du jeu, l’humour sur le GS c’est en haut à droite u-ni-que-ment !!
Normalement ....

17/01/2014 20:13 par Geb,

A dehomag IBM poster Circa 1934 Approximate english translation

Un grand merci à André. (- ;

Un pan technique très actuel de l’Histoire que j’avais loupé.

Les parallèles actuels l’évolution de la Société occidentale avec l’évolution de l’Allemagne vers le Nazisme sont de plus en plus flagrants.

Et surtout ça se confirme clairement que le Plan commencé au début du Siècle dernier par les hyènes de Wall-Street avec le financement d’Hitler par leurs financiers, ne s’est pas arrêté à la chute du IIIème Reich.

Et comme je l’ai déjà répondu dans un autre post : "Ceux qui ne maîtrisent pas le contenu de l’Histoire, (La Leur et celle des Autres), ne maîtriseront jamais leur Avenir".

Et merci à LGS de permettre que certains spécialistes puissent encore nous faire "découvrir" ce genre de perles rares.

Geb.

17/01/2014 20:20 par Dr Madlove.

Parce que nous sommes en 2014, une mention "satyre" ou autre en introduction ne serait pas superflue.

17/01/2014 21:27 par chb

Pour les anglicistes : la célèbre lanceuse d’alerte turco-irano-étatsunienne Sibel Edmonds est un peu réservée quant aux conditions de l’aventure Snowden. Elle reproche au héros de n’être pas assez clair sur ses intentions, et elle craint un possible conflit d’intérêt de G Greenwald nouvellement acoquiné au patron de Paypal. http://www.boilingfrogspost.com/2013/12/15/mr-snowden-its-time-to-come-out-and-take-a-stand-publicly-as-to-your-intentions/
Secret, quand tu nous tiens...

18/01/2014 07:13 par Sierra

Snowden qui connait Lille et Martine Aubry, ça m’a interpellé. Mais j’ai lu jusqu’au bout. C’est rageant de se faire avoir :o)

18/01/2014 09:04 par GQ

Bien entendu, cette interview est apocryphe. Je me suis fait avoir ! A+

18/01/2014 10:45 par tchoo

Je pensai que ceux qui avait pris cet interview au 1er degré plaisantait.
Il est excellemment bien fait, mais quand même une lecture attentive pouvait faire douter
ou alors, ce que l’on dit de nous Français, qui nous prendrions pour le centre du monde est finalement vrai
Snowden qui connaitrait Lille comme sa poche, et aussi Martine Aubry...... mais Allo quoi !

18/01/2014 15:32 par Geb.

@chb

J’avais lu ce matin, ou plutôt tenté de lire, l’article de Sibell Edmonds dont un autre site français alternatif a publiée la traduction apocryphe aujourd’hui, et vu la mauvaise qualité de la traduction je suis allé le lire en Anglais sur "Boilingfrog".

Je ne vois aucune contradiction, contrairement à Sibell Edmond, entre la position de Snowden et celle de Greenwald.

Greenwald est un journaliste qui, même si cela l’a conduit à des prises de positions courageuses occasionnelles, a chopé une perle et en a fait un fond de commerce.

Je ne crache pas sur son travail, ni sur son courage, ni sur le rôle de son canard, The Guardian", mais rien à voir avec quelqu’un comme Snowden qui a subitement compris le rôle tragique et criminel qu’il joue pour d’autres et qui brûle ses vaisseaux.

Snowden est actuellement bien à l’abri, relativement, en Russie, mais Greenwald et son compagnon eux sont bien plus exposés et on peut penser que l’offre du Patron de Pay Pal, certainement drivée par la NSA a pour but de stopper ses ardeurs de communications et de lui faire comprendre que c’était le pognon et le silence ou le les emmerdes et le cercueil.

En admettant qu’il n’y ait que cela, et qu’il ne nous manque pas de pièces au puzzle, perso je le comprend.

Au départ lui n’est pas un héros, mais un "pro" qui a saisi une opportunité de scoop gigantesque, et qui maintenant se trimballe la casserole sans savoir comment s’en sortir, lui et ses proches. Et il n’a pas la "valeur" stratégique d’un Snowden auquel un état antagoniste de l’Empire fournit un bunker, quitte à se mettre à dos les mignons des USA, pour se mettre au vert.

Ou je ne rejoins pas Sibell Edmonds c’est dans son insistance pour que Snowden se démarque de Greenwald.

Elle connait très bien la situation que je décris, et en tant qu’ancienne de la CIA elle connaît la "musique" au moins aussi bien que lui.

Elle sait aussi que Snowden, dans sa situation, ne fera plus maintenant que les déclarations que ses "protecteurs" lui autoriseront de faire. Et que mis au pied du mur par quelqu’un comme elle qui a une réputation de crédibilité dans la lutte contre l’Empire, son silence risque de desservir l’authenticité des intentions primitives de Snowden.

Donc, "exiger" que Snowden s’explique sur Greenwald, alors que Greenwald n’a été qu’un compagnon occasionnel de rencontre, même s’il a été très utile à la publication des "files", n’est pas très "réaliste" de sa part. Et même je dirais que si elle voulait tenter de décrédibiliser Snowden vis à vis du public qu se pose des questions sur cette alliance de la Carpe et du Lapin, elle ne pourrait pas s’y prendre autrement.

Je n’ai pas pour habitude de prendre au sérieux, ni au premier degré, les déclarations de B.H.Obama, mais sa dernière intervention ou il dit que l’Affaire Snowden "pèsera négativement" durant décennies sur la situation géopolitique des USA m’a semblé très pertinente. On dirait presque une tentative de se dédouaner de ce qui va se passer de négatif ensuite pour ces derniers...

Et aussi sec on voit Sibell Edmonds débouler derrière...

Conclusion, pour mon compte et dans l’état actuel de mes connaissances :

Snowden a probablement accepté l’offre de Omydyar par opportunisme pragmatique... Et si c’est ce que je pense et qu’on a tous les éléments, il a bien fait. Même si ça ne le met à l’abri que pour un moment lui et son pote. Et ça ne lève rien à l’honnêteté supposée de Snowden.

Snowden ne pipera pas un mot sans autorisation. Et s’il le fait ça sera inclus dans une stratégie win-win avec le FSB. Stratégie qui sera inclue dans un plan dans le plan.

Car il ne faudrait pas négliger que ceux qui ont maintenant les atouts, (Et tout et dossier), dans les pognes c’est le FSB, Poutine, leurs analystes, et peut-être même, (Pour une partie), leurs alliés, les Chinois qui lui ont permis de partir de Hong-Kong en Russie.

Greenwald n’en a que la partie que Snowden a bien voulu lui remettre en garde par sécurité.

Quant à l’irruption de Sibell Edmonds dans le panorama de l’Affaire, qui pose plus de problèmes qu’elle n’en résouds, elle fait me poser autant de questions sur ses rôle et buts personnels précis que sur le rôle de Snowden et le rôle de Greenwald.

Geb.

18/01/2014 20:51 par legrandsoir

l’offre du Patron de Pay Pal

Le patron de e-Bay, certainement pas de PayPal (qui a participé à la curée anti-wikileaks et fermé le compte du Grand Soir pour cause de bandeau wikileaks en bas des pages).

18/01/2014 21:29 par latitude zero

Tchoo

Snowden qui connaitrait Lille comme sa poche, et aussi Martine Aubry...... mais Allo quoi !

Probablement pas Snowden qui n’ a certainement pas embarqué dans ces valises tous les fichiers de la NSA mais je suis quasi persuadé qu’ Aubry est fichée/renseignée la bas ainsi que tous les politiques Français de 2ième et 3ième niveau et bien d’autres.

19/01/2014 00:33 par chb

PayPalappartient à Ebay semble-t-il depuis 12 ans. Ce qui n’en fait pas automatiquement ni un bigbrother ni même un dehomag.
@ Geb : Merci pour les réflexions argumentées, quant à S Edmonds. Celle-ci a fait de la rétention pendant des années (avec des raisons, of course) et reproche à un collègue de ne pas lâcher tout... va savoir. Seule chose sûre : il y a encore des cartes dans certaines mains.

19/01/2014 13:46 par Geb.

@chb

Merci pour la réactivité.

C’est réconfortant de savoir qu’il y en a de plus en plus qui suivent.

Et merci aussi au LGS pour avoir permis ce petit déphasage du sujet principal.

((- :

Geb.

21/01/2014 00:42 par Luniterre

Ayant lu et bien apprécié ce truc rigolo comme tel, j’ai tout de suite supposé que LGS l’avait mis en ligne en toute connaissance de cause…
Cela n’empêche qu’il y a toujours une actualité importante de l’affaire Snowden. (C’est en cherchant à ce propos que je suis tombé là-dessus…)
Il faut donc savoir plutôt qu’il y a une pétition importante, à l’échelle mondiale, lancée par l’ONG Avaaz, pour soutenir la demande d’asile d’Edward Snowden au Brésil…
Cette pétition vient juste de passer le cap des 900 000 signatures !! Elle progresse à une moyenne de 150 000 signatures par jours, ces derniers temps. (jusqu’à plus de 200 000, parfois !)
En France, le blog Tribune Marxiste-Léniniste a été lancé à la suite d’une tentative, hélas vaine, d’initiative anti-impérialiste unitaire autour du droit d’asile pour Edward Snowden…
C’est donc avec enthousiasme et sans « chauvinisme » aucun que nous appelons à signer et faire signer cette pétition !!
http://www.avaaz.org/fr/send_snowden_home_loc/?cHXNbfb
Pour plus d’info sur l’actu de l’affaire Snowden, notre dernier article :
« Snowden en sursis… Le combat continue… »
http://tribunemlreypa.wordpress.com/2014/01/19/snowden_en_sursis_2_le_combat_continue/
Et pour remonter aux fondamentaux de l’affaire, l’article racine de notre blog :
« Snowden en sursis… » (réactualisé fin Octobre 2013)
http://tribunemlreypa.wordpress.com/2013/10/28/snowden_en_sursis_1/
Luniterre

21/01/2014 11:50 par Durand

Je ne m’attends pas à ce que mon commentaire soit publié. Par contre ce n’est pas très malin de faire de fausses interview. J’ai contacté Edward Snowden qui m’a indiqué n’avoir jamais donné cette interview ni n’avoir aucune information sur Lille.

Publier un tel article met à mal la crédibilité qu’on peut avoir en votre site.

21/01/2014 12:01 par legrandsoir

La rumeur court chez nous que la personne qui a publié ce texte y a vraiment cru et tente à présent de se rattraper en clamant "mais c’est du deuxième degré, voyons ! C’est évident !!". Hum. Nous l’avons placée sous étroite surveillance.

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