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Dénis, croyances, absurdités à l’assaut de la raison et de la science historiques

Un trait inédit de cette élection présidentielle de 2020, a été l’obstination, pendant plus de deux mois, du président en titre, et contre toute évidence, de reconnaître sa défaite, qu’il attribue à une fraude gigantesque, fomentée à l’échelle nationale par le Parti démocrate. Il a même, dans un premier temps, interdit – contrairement à l’usage – l’accès aux dossiers de la présidence à la nouvelle équipe, pour permettre à celle-ci de se préparer, durant les deux mois et demi (3 novembre - 20 janvier) de la transition.

Aussi délirante que soit cette allégation de fraude, aussi incompréhensibles que soient ce déni et cet entêtement, ils n’en sont cependant pas nouveaux. Il existe en effet, dans l’Histoire, des exemples aussi édifiants de refus persistants de la réalité ou d’invention fantasmatique d’une "réalité alternative".

Ce déni, ou cette invention d’une fable de substitution, sont pour ainsi dire toujours le fait de perdants. Soit de perdants politiques ou militaires, qui, non seulement ont perdu le pouvoir ou une guerre mais, de surcroît, ont vu sombrer à jamais leur système politique ou social. Soit de perdants intellectuels, qui proposaient une explication des phénomènes physiques, naturels, politiques ou sociaux, et qui ont vu leur conception bouleversée, niée, infirmée, inversée par de nouvelles découvertes ou de nouvelles théories, de nouvelles vérifications.

La plupart du temps, dans le domaine des idées, ces dénis ont émané d’institutions conservatrices (comme l’Église catholique, des Églises protestantes, des académies ou des cercles savants) se pensant détentrices de la vérité. Dans le domaine politique, social ou sociétal ils ont émané de milieux sociaux privilégiés, dont étaient issus les classes dirigeantes, qui imaginaient (et qui imaginent toujours, d’ailleurs) que le pouvoir leur est dû. Dans ces deux domaines, ces milieux pensaient (et pensent toujours) qu’eux seuls ont la légitimité de fixer les normes (morales, intellectuelles, artistiques, politiques, etc.).

Le plus étonnant est que ces croyances – en dépit de leur absurdité, démentie par la réalité ou, dans le domaine intellectuel, par l’accumulation de preuves en sens contraire aient été partagées par des millions de gens et qu’elles aient persisté durant des décennies, voire des siècles. Si ces aberrations ont duré, c’est que, pour les intéressés, il était impensable d’admettre une autre vision du monde que la leur : ils ont donc forgé les théories les plus folles, les plus délirantes pour les mettre en cohérence avec la réalité. Par exemple : 

La croyance dans le géocentrisme, infirmée par les hypothèses de Copernic et de Galilée. Ce dernier, qui professait l’héliocentrisme, fut, en 1633, condamné pour ce fait par l’Inquisition. Or, bien qu’assez vite l’Église eût admis, tacitement, que cette hypothèse était la bonne (notamment, en 1741, lorsque le pape Benoît XIV – le plus éclairé du XVIIIe siècle – fit accorder l’imprimatur aux œuvres de Galilée), ce ne fut qu’en 1992 que le pape Jean-Paul II fit réhabiliter Galilée, soit plus de trois siècles et demi après la condamnation ! Et encore, il fallut 13 ans à la commission présidée par le cardinal Poupard pour trouver une formule qui sauvât la face de l’Église (au prix de plusieurs contorsions et arguties reportant la responsabilité de la condamnation sur Galilée lui-même et minimisant ou dévaluant son apport à la science). 

2. La légende de la Révolution française comme résultat d’un complot, préparé depuis des décennies par les francs-maçons, assistés des Philosophes, des Encyclopédistes, des protestants (pour s’en prendre à la royauté, à l’Église catholique et aux structures traditionnelles de la société : division par ordres, privilèges, parlements...). Cette thèse fut imaginée, notamment par l’abbé Barruel, dès l’époque révolutionnaire. Elle fut particulièrement vivace à l’époque de l’Affaire Dreyfus, puis entre les deux guerres et durant l’Occupation. Elle est toujours vivace, en 2020, dans l’opinion d’extrême-droite qui lui impute diverses lois sociétales comme le divorce, l’autorisation de l’IVG, l’abolition de la peine de mort, la dépénalisation de l’homosexualité, le mariage pour tous...

3. La légende de l’Affaire Dreyfus comme complot du "Syndicat". Bien que l’innocence du capitaine Dreyfus ait été plus que démontrée, depuis plus d’un siècle, il se trouve cependant toujours des individus (en 2021, 115 ans après la réhabilitation de Dreyfus...), pour inventer des contes à dormir debout "prouvant" la culpabilité de Dreyfus. Et, du même mouvement, imaginer que le véritable coupable, le commandant Esterhazy, n’était en fait qu’un agent au service du "Syndicat" (c’est-à-dire une organisation secrète regroupant les juifs, les francs-maçons, les républicains, les socialistes, les intellectuels de gauche, les athées, les libres-penseurs...), payé pour jouer un rôle afin de déconsidérer les "élites" traditionnelles (noblesse, officiers, hobereaux, clergé, académiciens...) et les éliminer de la scène. Il est à noter que les tenants de cette légende sont souvent les mêmes que les tenants de la légende précédente.

4. La légende du "coup de poignard dans le dos", propre à l’Allemagne d’après 1918. Fin octobre-début novembre 1918, l’armée allemande n’essuyait que des défaites depuis plusieurs mois. Ses tentatives de percée du front ouest, au printemps 1918, avaient toutes échoué. Et, depuis le mois d’août 1918, elle ne faisait que reculer face aux armées française, britannique et américaine. Ses alliés (austro-hongrois, bulgare, turc), s’effondraient les uns après les autres. Et sa population était affamée par le blocus des marines alliées. Les milieux proches du G.Q.G. (Grand Quartier Général) allemand firent donc courir le bruit que l’armée allemande n’avait jamais été battue, mais trahie : par les civils, les politiciens, les juifs, les soldats mutinés…

Cette "thèse" (qui fut relayée par les milieux de droite, les cercles militaristes, et, ultérieurement, par les nazis) tient à ce que, contrairement à ce qui se passa lors de la Seconde Guerre mondiale, l’Allemagne ne vit jamais, en 1918, la guerre portée sur son sol. Les soldats allemands combattirent toujours sur le territoire ennemi : les civils allemands furent donc tout surpris d’apprendre que leur armée avait été battue. Et les généraux Hindenburg et Ludendorff (véritables maîtres de l’Allemagne à la fin de la guerre) qui ne se berçaient plus d’illusion sur la situation militaire, s’arrangèrent pour faire "porter le chapeau" de la capitulation aux civils. Et la légende du "coup de poignard dans le dos" fut crue par des millions d’Allemands – comme est crue aujourd’hui, par des millions d’Étasuniens, (et par les Européens d’extrême-droite) la fable de la fraude électorale qui aurait frustré le président Trump d’une victoire méritée... et évidente.

5. La légende du Front populaire désarmant la France. Dans les milieux patronaux (et les milieux de droite), courut le bruit que la défaite de mai 1940 était imputable au Front populaire. En effet, tandis qu’Hitler préparait la guerre en faisant fabriquer des tanks et en construisant des autoroutes, le Front Populaire aurait sabré dans les dépenses de l’Armée et démobilisé la population en l’incitant à se prélasser sur les plages par la "scandaleuse" introduction des congés payés. Or, cette allégation était fausse, et doublement : d’abord parce que ce fut un gouvernement de droite (sous Pierre Laval) qui, antérieurement, coupa dans les crédits militaires, et ensuite, parce que ce fut le Front Populaire qui, précisément, remonta le budget de l’Armée. Il n’empêche que, il y a quelques années, je l’avais déjà entendu répéter par un grand patron français (en l’occurrence François Michelin).

6. La légende de la guerre froide déclenchée par les Soviétiques (et, corrélativement, celle de la supériorité militaire soviétique, de 1947 à 1991, sur les forces occidentales). Alors qu’au contraire, à l’issue de la Seconde Guerre mondiale les États-Unis se trouvaient dans une situation militaire, économique, démographique incomparablement meilleure que celle de l’URSS. Et que ce furent eux qui déclenchèrent la guerre froide (par le maintien au pouvoir de Franco, par le soutien à la droite dans la guerre civile grecque, par la fusion des trois zones occidentales de l’Allemagne...).

7. La légende de la "victoire" de l’armée française lors de la guerre d’Algérie. Cette légende, propagée dans - et par - les milieux d’extrême-droite, est le pendant du "coup de poignard dans le dos" de l’armée allemande. L’armée française aurait ainsi, à l’issue de diverses opérations la "bataille d’Alger", le fameux – ou « fumeux" – plan Challe) réussi à démanteler complètement l’ALN (Armée de Libération Nationale algérienne) mais aurait été trahie par de Gaulle, qui aurait lâché tout ce que demandait le FLN.

8. La légende du "non-massacre" des Juifs par le régime nazi, entre 1933 et 1945 – qu’on appelle plus communément négationnisme. Cette fable (propagée par les milieux antisémites d’extrême-droite) a d’ailleurs revêtu plusieurs formes : soit le chiffre de 6 millions de morts a été considérablement revu à la baisse, soit les Juifs morts dans les camps de concentration auraient "simplement" (si l’on ose dire...) été victimes de la faim, du froid, du travail forcé, du manque de soins [Ce qui, au passage, même si c’était vrai, n’ôterait rien à la culpabilité du régime nazi]. Soit aussi : le massacre n’aurait jamais existé que dans la tête de dirigeants juifs qui l’auraient inventé pour donner mauvaise conscience aux Européens et rançonner les Allemands. Et la prospérité des sites négationnistes, en 2021, prouve que, pour une minorité, cette légende est toujours une réalité à laquelle ils croient dur comme fer.

9. De même, et tout à fait récemment, l’invasion du Capitole des États-Unis par une foule de trumpistes chauffés à blanc et poussés à l’action par Donald Trump en personne, est un désastre pour l’image de Donald Trump. Aussi, certains sites d’extrême-droite, conscients de la bourde, ont-ils présenté cette invasion comme une provocation délibérée de "l’État profond", qui aurait sciemment affaibli le dispositif policier - pour pousser la foule à la faute en l’incitant à occuper le bâtiment – provocation qui aurait été couplée à une infiltration de cette foule par des militants des "Black Lives Matter" et des "Antifas", lesquels auraient délibérément vandalisé le bâtiment afin de discréditer le mouvement trumpiste – et, bien entendu, derrière celui-ci, Trump lui-même.

10. Enfin, pour la persistance dans le déni, Donald Trump peut s’inspirer de l’exemple célèbre d’un de ses prédécesseurs, d’ailleurs du même parti que lui, Richard Nixon. Celui-ci, comme on le sait, dut s’en aller (menacé d’impeachment) à la suite du scandale du Watergate, qu’il avait couvert, et pour lequel il niait toute responsabilité. Ce fut en effet le 17 juin 1972 que cinq hommes de main furent découverts dans les locaux du parti démocrate, à l’intérieur de l’immeuble du Watergate, à Washington, en train de poser des micros-espions. Nixon évoqua pour la première fois l’affaire le 22 juin, soit 5 jours plus tard : pas même une semaine ! Or, ce ne fut que le 8 août 1974, après nombre de démissions, d’aveux, de mises en cause et d’inculpations de personnes de son entourage que Nixon, à la télévision, annonça sa démission. Il avait réussi à tenir plus de deux ans : à côté de lui, avec ses deux mois de refus du résultat des urnes, Donald Trump fait pâle figure...

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COMMENTAIRES  

10/01/2021 09:38 par Annwn

Désormais, il y a suspicion de fraude après chaque résultat d’une élection présidentielle américaine.
En réalité, les personnalités en question ne sont que des marionnettes dans un théâtre politique permanent, et que tout ceci ne se résume qu’à de « l’entertainment », dont les US sont passés maîtres depuis longtemps ; un divertissement qui permet uniquement le remplissage des cases horaires des chaînes d’info en continue, dont la mission première est la désinformation massive et « non-stop » d’un public ignorant et avides de sensationnel.
Rappelons que le véritable pouvoir aujourd’hui n’est pas à rechercher dans l’apparence des arcanes politiques, il se cache derrière l’anonymat des capitaux et dans les paradis fiscaux. Le véritable pouvoir auxquelles sont soumises les populations, maintenues dans la naïveté et l’inconscience, est économique : il appartient aux principaux détenteurs de capitaux de la planète ; lesquels ont tant et si bien œuvrés depuis des centaines d’années qu’ils sont devenus propriétaires directs et/ou indirects de la majeure partie des actifs tangibles de ce monde.
Aussi, les USA et ses alliés ne sont plus depuis le début du XXème siècle gouvernés par ce qu’on appelle un phénomène politique, qui représente l’intérêt commun, mais par un cartel d’entreprises dirigé par les principales banques globales d’investissement qui ont leur quartier général, depuis Oliver Cromwell, à la City de Londres. Depuis le XVIIIème siècle, les principaux banquiers sont étroitement interconnectés entre eux et ont des intérêts communs et liés. Les activités de ces banquiers sont structurellement internationales, leurs intérêts pouvant être qualifiés d’apatrides, ou plus exactement de supranationaux, en ce sens qu’ils n’ont aucun rapport avec un quelconque « intérêt national » au sens culturel et géographique du terme « national ».

10/01/2021 10:46 par Assimbonanga

Jean-Luc Mélenchon aurait pu s’attarder sur les recomptages après l’élection de Macron en 2017. On aurait probablement trouvé des irrégularités voire des tricheries. Toutefois, ce n’est pas le choix qu’il fit. Il préféra tourner la page. C’eut été une déperdition importante d’énergie et "nous" n’aurions pas eu les moyens de ces procédures, coûteuses. Les Américains sont peut-être plus friands de cabinets d’avocats que nous. C’est beaucoup d’argent donné à des parasites judiciaires.
Sur l’essentialisaton du capitalisme et de ses injustices en Angleterre dès le XIXè siècle, je suggère une pause plaisir (avec vos étrennes) : procurez-vous la série anglaise POLDARK. Il y a tout en germe et les acteurs sont terriblement BEAUX. Cette série télé avait fait un record d’audience lors de sa diffusion en Angleterre.

10/01/2021 10:58 par chb

Un déni cache l’autre ?
On n’est pas trumpistes, OK, et c’est bien que ce fada-là débarrasse le plancher. Un qu’on a subi lorsqu’il était maître du monde, c’est presque poilant de le voir privé de réseaux sociaux !
Pour autant, les soupçons de fraude ne sont pas si farfelus que ça. Plus de votes exprimés que d’électeurs vivants dans une circonscription, ce serait bien une fraude, et les occurrences de ce phénomène restent sous le tapis. Idem pour les bulletins tardifs, miraculeusement nombreux si l’on sait la faible popularité du falot Biden.
On verra bien si l’état d’urgence covid et la répression disproportionnée - contre des « terroristes civils » non armés et même bien tranquilles plutôt que vandales au Capitole la semaine dernière – auront raison de la colère des déclassés dans la « plus grande démocratie du monde ».
Au fait, l’avez-vous vu, ce quinqua jeté par dessus la balustrade par un représentant de l’ordre ? C’est l’un des cinq morts de l’invasion, après l’exécution de la maladroite Ashli Babbitt par un barbouze, alors que la police était juste derrière elle... Déclarer que les émeutiers sont d’"extrême droite" comme de vulgaires gilets jaunes ne justifie pas la réponse sécuritaire, Monsieur Arnaud.

10/01/2021 13:28 par reneegate

Vous avez oublié la légende du "ruissellement" qui perdure toujours au sommet des états

10/01/2021 16:12 par Lucien

Article dans la ligne des chasseurs de complotisme occupants les médias dominants : dénis, légendes, croyances, tout y passe, y compris l’histoire de la terre plate avant Galilée. Les "populistes" douteraient que leurs dirigeants politiques soient toujours élus très démocratiquement et qu’ils gouvernent dans la plus grande transparence ? Le doute c’est l’ennemi en fait .
L’élection présidentielle américaine marque, entre autres, un grand chaos dans ce pays-phare de la démocratie ". Le camp du bien " désigné par la plupart des médias occidentaux, celui de Biden. Le critiquer c’est être trumpistes . La fraude électorale massive qui a eu lieu n’est pas une "légende" sauf à ne pas se renseigner. H.Clinton a animé pendant 2 ans (pas les 2 mois de contestation de Trump) une guerre acharnée de destitution avec le Russia Gate : 2 ans, 0 preuve ! La campagne électorale du chevalier blanc Biden est pourtant entachée par ses connections à un vaste réseau financier aux multiples ramifications étrangères, sa participation au coup d’état en Ukraine avec les malversations de son fils Hunter. Les violences commises au Capitole par les "déplorables et les populistes", c’est très mal. Les violences "pro-démocratie" commises à Hong Kong, c’est très bien, ect ...
https://www.mondialisation.ca/quand-les-deplorables-deviennent-ingouvernables/5652205

10/01/2021 17:24 par J.J.

“Un mensonge répété mille fois se transforme en vérité” Joseph Goebbels.

10/01/2021 18:36 par Erno Renoncourt

Merci pour ces rappels historiques qu’il faut effectivement garder en mémoire. Cependant, je me demande si le 9eme point ne mérite pas d’être réévalué. Car sauf à prendre les gens pour des idiots, il est improbable que des émeutiers qui ont planifié la prise d’assaut du Capitole le 6 janvier 2020, au su et au vu de tous, voir article ici, aient eu loisir de se prendre en photos aussi sagement devant des tableaux racontant des moments historiques de grande envergure ?

On dirait même une visite guidée, une mise en scène théâtrale. Je n’irais pas jusqu’à dire que l’État profond a organisé ce qui s’est passé le 6 janvier 2020, mais il est évident qu’on a laissé faire. Regardez les images ci-dessous.
Et cela c’est un autre débat qui n’a rien de complotiste. Et la vraie question qu’on devait se poser est dans quel intérêt ? Ou encore, si ces événements ne doivent pas être interprétés avec d’autres filtres que la seule obsession de la théorie du complot.

C’est ce que j’ai essayé de dire en parlant d’une insurrection en Trump l’œil dans cet article.

11/01/2021 00:49 par Tomtom

Bonsoir Philippe,

Vous y allez quand meme un peu fort, non ? Trump me rappelle plutot Jean Tibéri quand il ne voulait pas quitter la mairie de Paris dans les années 90 ! De mon point de vue, Trump a été bien moins pire que tous les présidents républicains des dernieres années, les Bush (père et fils), Regan ou autres Nixon. Il suffirait peut etre juste d’attendre patiemment (en ricanant) la fin de ses aneries et son départ de la Maison Blanche :-)

Néanmoins, vous avez pris du temps à écrire cet article. C’est la question que je pose à tous mes amis : qu’il y a t’il de si réjouissant dans les élections américaines en général ? Espérez vous assister, avec n’importe quel président américain, à la fin du racisme, de la domination par le dollar, des guerres préventives et économique ? Quels indices avez vous à ce sujet ?

Bonne soirée
Tom

11/01/2021 11:26 par Assimbonanga

Nous possédons en France, parmi d’autres, une grande prêtresse dévolue à l’entretien des croyances : sœur Agnès Verdier-Mollinié, par la sainte intercession de sa fondation IFRAP dont elle est presque la seule membre et cheffe. Il faut la croire quand elle vomit les fonctionnaires, la bureaucratie et les 35h.
Donc, les légendes ne sont pas juste de génération spontanée et de "bon sens" populaire. Il y a des gens embauchés à ce bureau des légendes dans le but de les consolider.
Et les résultats sont probants. On réduit la fonction publique, on appauvrit les services publics et, dans le même temps, apparaissent les complémentaires de santé et les cabinets de conseil. La vaccination covid19 n’est pas confiée à la sécu, mais à des cabinets privés !
Et nous sommes là, impuissants, à contempler le désastre. L’Humanité, le Figaro, Le Monde

11/01/2021 12:04 par Yannis

Vous aussi vous cherchez à vous rassurer, grâce à une longue accumation d’exemples choisis et hétéroclites de faits historiques ? Pour rallonger la sauce mainstream ?? Et conclure que le complotisme n’existe pas. Que ce sont que des occurences fulgurantes et des bizarerries personnelles.

Rassurez-vous et rassurez-vous comme vous pouvez avec une approche "rationnelle" dépassée pour gentils écoliers. Mais on me vous a certainement pas expliqué à l’école que ce sont des hommes (et des femmes) qui écrivent les livres ? Et qu’on peut aussi réécrire l’Histoire ou la Science en fonction du contexte et des intérets du moment ?

Même la Bilble est une compilación d’écrits tout à fait humains.

Allors expliquez-nous ce que symbolise un système social qui favorise les plus tordus, malhonnètes, psychopathes, criminels et les lâches. Le crime ou la lâcheté. Le mot d’ordre de la Macronie et de la majorité de la société française

11/01/2021 18:10 par Ivan

Que voilà un article bien curieux pour le Grand Soir.
Prétendre que les élections présidentielles américaines n’ont pas été l’objet de fraudes est d’un optimisme réjouissant (tout le reste de l’article ne compte pas, il ne sert qu’à justifier la prémisse et en remettre une couche en conclusion). De là à en induire que les Democrats américains sont des démocrates serait encore plus rafraîchissant. Et de fil en aiguille on pourrait arriver à se dire que les USA sont pour la paix dans le monde et la CIA un club de gentils animateurs.
A entendre le joli rossignol que nous sert le gentil Arnaud, cette nouvelle année commence sous de plaisantes auspices.

11/01/2021 19:26 par charclot

@Yannis
on ne peut pas réécrire la science mais par contre on peut l’asservir...

Bon à part ça tout le monde ça va ? Personne ne commente le joli triangle dans l’illustration et sa parenté avec un homme politique très en vue sur ce site ???? Parce quand on parle de complotisme on parle de groupes d’intérêts non aléatoires et structurés qui traversent l’histoire non ??? Si vous avec vu Angel Heart, le diable De Niro explique ça très bien... "ce que le diable a fait de très fort, c’est que plus personne ne croit en lui.."
Bizarre qu’avec autant de marxiens personne n’est relevé l’appartenance du grand timonier leader suprême à la loge du grand orient.Je croyais qu’il y avais un choix à faire ou lui il a le droit parce que c’est lui ?.....Heureusement, c’est pas la P4, il aurait été réformé...

12/01/2021 15:08 par Geb

@ Charclot...

"Heureusement, c’est pas la "P4", ??? La "cigarette" ? ((- :

Tu veux dire la "Loge P2" ???

Bon, trêve de plaisanteries, heureusement que je crois pas un seul mot de ce que déclare l’auteur de l’article, sinon dans sa forme.

Ca serait extrêmement décevant de s’apercevoir que les pauvres cons comme nous se font enfumer depuis des siècles par des "minus habens psychopathes" sans que ces "minus habens" ne fassent exprès de le faire et ne le préparent assidument.

Si tu suis son raisonnement, soit tu vas tout de suite t’engager dans la Légion en te disant qu’à survivre il vaut mieux être du bon côté du manche comme larbin, soit tu vas te pendre de désespoir en comprenant que tout est la faute du hasard et que tu es trop con pour prendre le dessus en compagnie de tes Camarades de Classe.

En tout cas, perso je sais une chose : Si on veut se tirer de cette merde va falloir qu’on "complote" ; et pas qu’un peu ; et pas tous seuls.

Et c’est pas parce que des rêveurs m’expliqueront le contraire que ça va changer quelque chose aux réalités objectives qui veulent que quand on veut gagner il faut s’y préparer. Et pas seuls de préférence. En compagnie de tous ceux qui ont les mêmes buts que nous sans exception.

Si on écoute ce genre de sirènes ils vont finir par nous faire avaler que le champion olympique du "400m haies" l’est devenu "par hasard", ou par la "Grâce divine"...

Et tout seul, sans aucun coaching, et sans aucun sponsor..

12/01/2021 17:27 par charclot

@Geb
je suis pas complotisme (en fait j’chuis plus compotiste et compostiste...) je sais juste que la manière utilisée pour maintenir le peuple dans la crasse est aussi vieux que l’histoire et se transmet de génération et génération dans l’amour de notre seigneur Jésus Fist et pour des siècles et des siècles Amen....!En fait (ou amphet ça dépend de l’heure) ça m’en soulève une sans déranger l’autre...parce qu’à chaque bout y a un trou et je suis pas pressé de creuser le mien ... Du coup, comme dit le poète Rions un peu en attendant la mort

12/01/2021 17:30 par charclot

euh oui P2 mais c’est moins rigolo...et pis ça a une connotation sexuelle et de nos jours même si tu mets juste la lettre Q toute seule tu risques la censure sauf si tu bosse à K-anal

12/01/2021 19:16 par Assimbonanga

Complot, complot, je n’en n’avais guère
Complot, complot, je n’en n’avais biau.
Le complot sanofi-Macron.
Ça se danse entre amis.

13/01/2021 17:42 par Dredger

Salut,
Je viens encore parfois voir les articles postés ici ... et que lis-je ?
J’ai même pas achevé de lire cet article, l’auteur peut aller postuler au Monde, Figaro ou je ne sais quelle télé, il y sera bien reçu. Comment peux-t-on poster ce genre de truc et avoir une telle méconnaissance et hypocrisie des faits. Jamais une fraude n’a été aussi vaste, démontrée, mais l’auteur fait l’impasse. Ce n’est même plus une opinion qu’il livre ici, c’est une démonstration d’incapacité mentale. Et tant pis si vous décidez de "modérer" mon commentaire, je ne fais que dire ce qu’il est, je viendrai revoir dans quelques temps, pour constater si oui ou non "legrandsoir" applique la censure et démontre, de facto, n’être qu’un site de propagande idéologique et non plus un lieu de discussions.

13/01/2021 18:35 par Romuald

Bonjour,

Je ne comprends pas bien le sens de votre article.
Savez-vous que nous avons renoncé en France au vote par correspondance car cela présentait un risque trop grand de fraude ?
Savez-vous qu’il n’est pas nécessaire aux EUA dans beaucoup de comté de prouver son identité avant de voter ?
Savez-vous que ce sont les mêmes machines qui furent utilisées pour organiser des fraudes massives dans plusieurs pays ?
Pensez-vous réellement que les démocrates sont... démocrates ?!

Je ne vois qu’une seule explication, le Grand Soir à fait une erreur de calendrier. Réveillez-vous, nous ne sommes pas le 1er avril !

14/01/2021 08:06 par erich mühsam

Dites, quand vous n’evoquez pas russiagate, c’est un oubli ?
Le dossier steele, les trolls farm russes, la commission mueller, non ? Et puis c’est tous les démocrates et l’ensemble de la presse a l’unisson. C’est tout aussi délirant, mais ça fait plus de 4 ans que ça dure. Et les relais ne sont pas des mecs vêtus en peau de bison, mais Comey, Brennan, Pelosi ou schumer.

Question : quels sont les sites d’extreme Droite américains qui expliquent les événements par une influence de l’état profond et l’infiltration de stop the steal par BLM (selon votre point 9) auxquels vous faites référence svp ?

14/01/2021 11:09 par latitude zero

De même, et tout à fait récemment, l’invasion du Capitole des États-Unis par une foule de trumpistes chauffés à blanc et poussés à l’action par Donald Trump en personne, est un désastre pour l’image de Donald Trump. Aussi, certains sites d’extrême-droite, conscients de la bourde, ont-ils présenté cette invasion comme une provocation délibérée de "l’État profond", qui aurait sciemment affaibli le dispositif policier - pour pousser la foule à la faute en l’incitant à occuper le bâtiment

C’est dingue c’est exactement ce que j’ pense ! Et pourtant j’suis pas chez Qanon .... "à ma connaissance"

15/01/2021 10:25 par rey

Heureux de voir que plusieurs lecteurs ont détecté sans problème les failles, voire la malhonnêteté de cet article. Un aspect de cette malhonnêteté : se draper dans de l ’historiquement incontestable (défaite allemande de 1918, innocence de Dreyfus, destruction des Juifs d’ Europe, pacifisme résolu -et parfaitement compréhensible - de l’ URSS au lendemain de la guerre, victoire chèrement payée du FLN en Algérie) pour faire passer en douce ses thèses sur une réalité qui vient de survenir (fraude ou pas fraude ? Dans l’ hypothèse monstrueuse où le camp du Bien se serait laissé aller à quelques faiblesses, cela suffisait-il à inverser le résultat de l’ élection ?) et que, bien sûr, les historiens n’ ont pu encore vraiment disséquer. Monsieur Arnaud, ne nous dites pas pour qui vous appellerez à voter en 2022, au second tour : laissez-nous la surprise !

16/01/2021 08:18 par morvan

@ Assimbonanga
Ah quel plaisir de voir citée la glapissante hyène (mes excuses aux hyènes, qui ont en réalité, elles, de solides qualités) A. Verdier Molinié sous votre plume, très chère "commère" ! En voilà une qui nous aura servi ses péremptoires vômissures d’auto-entrepreneur de l’ "expertise anti Fonction Publique" tout au long du Quinzennat Sarkollandomac, ils l’ont tous beaucoup aimée... (oui, le Quinzennat, c’est mon dada à moi, ma Théorie des Turpitudes, pour éviter celle du Complot, et si cela vous parait baroque eh bien regardez-y de plus près, et je pense que vous y verrez, tout comme moi, Rasoir d’Ockham et, du coup, sens. Avec l’avantage corrélatif de pouvoir un peu mieux prévoir ce qui aura encore lieu (de finition au programme Attali) d’ici à 2022.
Toujours est-il que la ptite dame roule confortable surtout depuis Sarko, lequel a trouvé indispensable de décréter la "fondation" IFRAP de sonnante et trébuchante "Utilité Publique". Il est vrai que ladite IFRAP ne déparait pas dans le paysage RGPP de démolition de la FPE, entamé dès juin 2007 hors tout contrôle parlementaire. Mâme AVM a reçu aussi, je crois bien que c’était sous Hollande, des remerciements énamourés du Prez de la Cour des Comptes pour sa précieuse ...collaboration..., et nul doute qu’elle soit tout autant inoxidable sous Macron, vue la persistante fréquence d’apparition d’ycelle sur les écrans..

16/01/2021 10:53 par Assimbonanga

Il faut bien voir que les croyances et les illusions sont entretenues par des professionnels (ifrap) et tout un système coûteux et massif.
J’offre à votre contemplation l’image de Melania TRUMP, androïd téléguidée, venue d’un pays pauvre où les filles bien foutues pensent trouver la fortune en se mettant sur le marché. Attention, le mannequinat ne dure qu’un temps et les Trumpettes montrent assez la décrépitude où conduit ce choix de vie. On voit que la crédulité et la croyance sont les moteurs du trumpisme, cette extrême-droite bien lourdingue. L’adoration se lit sur les visages parmi le public. Olala, j’espère qu’on n’a pas l’air aussi cons, butors, blaireaux dans nos meetings front-de-gauche !
@morvan, merci.

16/01/2021 20:28 par Feufollet

C’est adorable.
- Non je ne suis pas complotiste
- Non je ne suis pas raciste
- Je ne suis pas ceci, ni cela
On se croirait à con fesses
Il me reste sidérant d’entendre des « je ne suis pas complotiste »
Alors que le grand complot capitaliste s’étale devant nous à ciel ouvert
Et cela depuis tant de temps
Quand on n’a pas la force intellectuelle ou culturelle
On se réfugie dans des négations de l’évidence
-non je ne suis pas Trumpiste Trump = Hitler
-non je ne suis pas fasciste mais je suis pour la censure
-les antifas font du bon boulot en détruisant tout sur leur passage
-les BLM c’est l’avenir de l’homme
-le vol démocratique de Biden, c’est une idée complotisme
Et bien pour moi, voyez-vous, si être lucide et informé par les médias alternatifs
C’est être complotiste, alors je le revendique sans gêne
C’est même une marque de santé intellectuelle
Face aux croyants con fesses tionaliste

16/01/2021 23:40 par charclot

@Feufollet

ben mon chou faut prendre ton Viazac...j’chuis pas complotiste j’chuis conspirationiste... C"est po la même chose... le compltisme c’est ponctuel et formel tandis que l’autre c’est sur la durée et informel... voir transmission des héritages, cooptation, oligarchisme, népotisme... C’est une peu comme si la cours de miracle et la cours du prince se tenaient la main sur le dos des nigauds...

17/01/2021 13:31 par Yannis

Il est évident qu’il y a un complot anti-vieux. Et particulièrement sur ce site, avec une dénigration incessante du terme "papa" dans certains commentaires.

Pourtant il y en a tant qui se cherchent un Homme providentiel par ici. Mais peut-être s’appelle-t-il tout simplement Jésus ? Ou Mohammed ? Un zeste de tradition mystico-chrétienne. La France s’étant considérée longtemps.comme la fille ainée (et pourquoi pas le fils ainé ?) de l’Église, il doit y avoir des restes mal digérés.

Mais ayant dépassé les 500 ans (sur d’autres forums, mon pseudo est Highlander), je finis par mélanger les époques... Ce qui est certain, c’est que les préoccupations centrales, les priorités des sociétés et des individus restent somme toute assez triviales, en réalité.

17/01/2021 18:50 par charclot

@Yannis
Le temps ne fait rien à l’affaire.... et pour l’homme providentiel, regardes toi dans la glace tous les matins, tu le verras !

18/01/2021 11:33 par Assimbonanga

Gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii (crissement de mes pneus sur la chaussée du parking Du GS). J’arrive direct du marigot/parigot de France-Inter et je vous apporte les nouvelles ! Alors voilà, ça vient de monsieur Jacques Attali soi-même : la France est menacée par les HOLOGRAMMES ! Oui, oui, vous avez bien entendu : les HOLOGRAMMES. Vous suivez son regard ? Vous saisissez le message subliminal ?
Ah, désopoilant l’Attali. Des hologrammes avec le couteau entre les dents, une faucille un marteau et des lunettes qui font des gros yeux, je suppose...
Vérifiez : L’histoire des médias selon Jacques Attali. 18 minutes de contes et sagesses philo-politiques.
Par contre, la petite Sonia Devillers (c’est ballot) a oublié de lui rappeler toutes les couves de magazines d’Emmanuel 1er et de Brigitte en maillot de bain qui ont fait élire Macron... Egalement oubli fâcheux de la fake-news de Castaner sur la Pitié-Salpêtrière que France-Inter a mis deux jours avant d’oser révéler que c’était du pur MENSONGE.

22/01/2021 10:10 par Assimbonanga

De mieux en mieux ! Jeudi, Joe Biden a débuté sa première journée à la Maison Blanche en assistant à un office religieux virtuel (retransmis sur vidéo internet).
Il a dû comprendre à quel point Poutine avait raison de relancer la religion (orthodoxe lui) pour cimenter l’opinion publique...
Nous entrons dans un siècle d’obscurantisme très prononcé. On recourt à de vieilles recettes millénaires. Mais attention, Biden le catholique va contrarier les protestants et autres variants américains... C’est pas forcément malin de sa part.

25/01/2021 14:56 par matos

Enfin un peu de rationalisme sur ce site, loin des bêtises proférées dans la presses mainstream et les sites internet pseudo antimondialistes.
il est assez tordant de lire la vague de contestation dans les commentaires de tout ce marigot complotiste, se cachant derrière l’altermondialisme. Ayant observé avec effroi à la dégénérescence de certain militants quasi historiques sur les réseaux sociaux, à l’occasion des dernières élections yankees, je plussoie avec enthousiasme au ton de cet article.

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