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Syrie - Qui l’emporte dans l’accord turco-russe ?

Deux grands titres prouvent à nouveau aujourd’hui que ce que les médias « occidentaux » racontent défie souvent la réalité.

Washington Post  : Pour la première fois depuis 2013, Daech n’a pas de frontière avec l’OTAN.

Independent : Les rebelles chassent les Islamistes de la frontière turque : Isis est « coupé du reste du monde ».

Dans ce second article, on peut lire :

Isis a perdu le contrôle de ses derniers territoires à la frontière turque, selon des groupes de surveillance. Il ne pourra plus recevoir des combattants étrangers du reste du monde.

ISIS n’est pas du tout coupé du reste du monde, ni de l’OTAN. Les combattants ainsi que les marchandises peuvent toujours traverser la frontière avec la Turquie comme ils l’ont fait tout au long des dernières années.

Il suffit de jeter un œil à la carte :

La frontière turco-syrienne entre Azaz, Al-Ra’i et Jarablus, avec Daech (en gris) au sud, a toujours été ouverte au trafic entre les deux zones. Maintenant, l’armée turque et les forces turques par procuration des « rebelles modérés » sont passées dans la bande de terre verte côté syrien. Cela n’a pas scellé ni fermé la frontière, comme d’autres pays l’avaient demandé. Cela a simplement déplacé la frontière plus au sud. Le passage entre la zone tenue par ISIS et la zone contrôlée par les Turcs sera désormais plus facile parce que les médias n’auront pas accès à la zone. Des affaires seront conclues sans qu’on le voie, le trafic sera florissant et l’argent coulera à flot.

Il n’y a pas eu le moindre combat entre Daech et les forces turques pour cette bande de terre. Les Turcs ont dit à Daech de se déplacer vers le sud et Daech l’a fait avant que les Turcs et leurs mercenaires n’arrivent. Il n’y a pas eu une seule victime turque dans la lutte contre Daech sur la zone. Le changement de limite territoriale s’est fait, de toute évidence, par consentement mutuel.

C’est ridicule de la part de certains médias d’essayer de vendre cela comme la fermeture de la frontière ou l’isolement de Daesh. C’est tout le contraire.

Ce mouvement turc avait pour but principal d’empêcher les zones kurdes (en jaune) de l’est et de l’ouest de se rejoindre. Une bande de terre entièrement contrôlée par les Kurdes le long de la frontière l’aurait en effet scellée. Le trafic de Daech n’aurait pas été autorisé à passer les points de contrôle kurdes.

La Turquie va probablement essayer d’annexer la zone qu’elle a prise. Elle projette de construire des nouvelles villes du côté syrien pour abriter les réfugiés actuellement dans des camps en Turquie. La Turquie pourrait ainsi se décharger d’un gros fardeau que sa guerre contre la Syrie lui a mis sur le dos.

La Russie et l’Iran ont accepté que la Turquie s’installe dans cette zone en échange de sa promesse de cesser son soutien à l’attaque contre la ville d’Alep. Il est encore trop tôt pour savoir si la Turquie à l’intention de tenir sa promesse. Une partie des combattants turcs par procuration impliqués dans l’attaque d’Alep ont été ramenés à l’arrière et déplacés vers la bande frontalière occupée aujourd’hui par la Turquie. Mais le soutien matériel à l’attaque sous forme de munitions et d’autres fournitures semble se poursuivre.

Deux analystes respectables pensent que l’accord, même s’il n’est pas idéal, est toujours à l’avantage de la Russie et de la Syrie.

Elie Magnier dit que la politique russe en Syrie est comme une poupée Matriochka, composée de poupées qui rentrent les unes dans les autres. La plus perfectionnée de ces poupées a 50 niveaux d’imbrication pour un total de 51 poupées. Selon Magnier :

Poutine semble avoir sorti sa première poupée Matriochka en bombardant les ennemis de Damas en septembre dernier. Il a sorti la seconde poupée en acceptant un cessez-le-feu. Puis il a sorti une troisième poupée en aidant à assiéger Alep la première fois. Il a très habilement sorti la quatrième en soutenant Erdogan et en donnant son accord – avant Obama – pour que les troupes turques pénètrent en Syrie en toute sécurité.

Si la Turquie ne tient pas ses engagements, ou si les États-Unis tentent un mauvais coup, on verra apparaître une des 47 poupées restantes sous forme d’un nouveau plan russe.

Voilà l’avis de Raphaël Lebrujah du français Mediapart sur l’accord turco-russe :

Poutine vient de jouer un coup de maître. En effet, en plus d’avoir obtenu de nombreux avantages de la part d’Erdogan, il vient de jeter la Turquie, un vieil adversaire, dans l’enfer syrien. Erdogan s’est laissé emporter par son obsession, la lutte contre les kurdes.
...
La Russie a réussi l’exploit de faire d’une pierre trois coups contre trois adversaires du régime : les Kurdes, les islamistes syriens et la Turquie. En déstabilisant les relations à l’intérieur de ces trois acteurs et en les jetant les uns contre les autres, c’est un coup de maître. Mieux, les américains semblent divisés entre les pro-turcs et les pro-kurdes. En effet, la CIA et les politiques américains apparaîtraient plus proches des intérêts turcs et le pentagone, de celui des Kurdes.

Economiquement la Russie gagne en ouvrant à nouveau le commerce avec la Turquie. Les Islamistes « modérés » qui sont dans la nouvelle zone turque sont maintenant séparés des groupes d’Al-Qaïda qui sont autour d’Alep. Les Turcs et les Kurdes en Syrie seront occupés à se battre entre eux pour un bon moment. Et la Russie peut utiliser les Kurdes contre la Turquie si Erdogan lui joue des tours. Des armes antichars ou anti-aériennes envoyées en contrebande dans l’est de la Turquie à travers l’Arménie désavantageraient fort l’armée turque dans sa lutte contre le PKK local. L’armée de conscription turque, déjà affaiblie par les purges qui ont suivi le récent coup, ne peut pas subir de lourdes pertes sans alarmer l’opinion publique turque.

Daech va continuer d’être relié à la Turquie. Mais sa puissance de combat est fortement diminuée et il est déjà en train de repasser au mode guérilla. Il évite maintenant la plupart du temps les batailles ouvertes. Il finira par être écrasé.

Toutefois Daech peut nous réserver encore des surprises car il a du personnel très bien entraîné. Son nouveau chef militaire, Gulmurod Khalimov, est un officier des forces spéciales du Tadjikistan, qui a été très bien formé dans la lutte contre le terrorisme par des forces spéciales et des conseillers américains. Il remplace le défunt Abou Omar al-Shishani, un officier géorgien des forces spéciales tchétchènes, qui lui aussi avait été très bien formé dans la lutte contre le terrorisme par des forces spéciales et des conseillers américains. Mais regardez plutôt là-bas ! Les Russes viennent juste de larguer une bombe baril ! Ici il n’y a rien à voir, rien du tout ...

Moon of Alabama

Traduction : Dominique Muselet

 http://www.moonofalabama.org/2016/09/syria-who-wins-in-the-turkish-russian-deal.html#more
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COMMENTAIRES  

07/09/2016 06:26 par jean-marie Défossé

Pourquoi vouloir nous faire rentrer dans les "jeux" morbides et pervers de tous les va-t-en guerre de la planète ?
De tous les pays et dirigeants impliqués directement ou indirectement dans ce conflit , aucun ne peut se vanter de posséder une auréole de sainteté au-dessus de la tête , pas plus qu’ils ne peuvent se prévaloir d’être les messagers d’une future PAIX MONDIALE , bien au contraire !
Et ceci , autant des dirigeants occidentaux que russes , syriens , turcs et kurdes et en attente des réserves d’autres "va-t-en guerre" à venir .

Au titre : « Syrie - Qui l’emporte dans l’accord turco-russe ? » , on peut poser une autre question plus appropriée : « Qui seront au final ceux qui l’auront dans le fion ? » . La réponse est sans contestation possible : Les peuples !

Alors de grâce , cessez de jouer aux jeux de guerres avec vos consoles et autres hochets du même genre tout autant dangereux pour imprégner votre cerveau d’effets pervers , lesquels effets pervers vous feront vite oublier les mots essentiels PAIX et FRATERNITE . Ces mêmes effets pervers ne rendant service qu’à ceux qui ont tout intérêt à vous faire choisir un camp plus qu’un autre afin de vous acheminer insidieusement vers un 3ème conflit mondial dont vous serez encore une fois , vous et vos proches , les seules victimes .

07/09/2016 08:08 par résistant

A jean-marie Défossé : On ne peut pas toujours garder la tête dans le sable ni vivre sur un petit nuage.
Rien n’arrêterait les yankees de réduire la planète à une effroyable dictature mondiale s’il n’y avait encore quelques courageuses nations pour leur tenir tête d’une manière ou d’une autre. Ces nations ne sont peut-être pas parfaites mais elles ont au moins le mérite de faire quelque chose.
Je pense aux russes imparfaits qui ont aidé le gouvernement syrien imparfait, et qui ont aussi accueilli Edward Snowden.
Je pense à l’Equateur imparfaite qui a accueilli julian Assange, au cubains imparfaits, et à tous ces gouvernements imparfaits qui ne sont pas encore tombés par des manoeuvres de la CIA.
Sans eux, et sans le soutient de leurs peuples imparfaits, l’humanité vivrait la dictature parfaite, voire le génocide parfait.

Moi aussi, je suis pour la paix. Mais parfois, il faut avoir le courage de se battre pour se défendre contre l’oppresseur.
Auriez-vous dit "peace and love" aux résistants (imparfaits) pendant la deuxième guerre mondiale ?

07/09/2016 08:25 par legrandsoir

Dans la forme, ce commentaire fait penser à du Théophraste R.
Sur le fond, il est (presque) parfait.

NB. Contrairement à ce qu’ils affirment par suite d’une coquille, les modérateurs ne sont pas parfois "grongons", mais "grognons".

07/09/2016 10:10 par jean-marie Défossé

@ résistant
Il y a une chose essentielle que vous semblez ignorer ou que vous vous voulez ignorer . C’est notre "bonne" vieille Europe qui à l’origine , a fabriqué ce monstre de guerres que sont devenus les USA ! C’est d’ailleurs une des principales raisons poussant nos pays européens à tant d’amitiés complices avec les Etats Unis .
Vous semblez aussi conseiller à vos contemporains de ne pas garder la tête dans le sable ni de vivre sur un petit nuage . Faut-il faire la même erreur qu’en 39-45 où de nombreux et sincères communistes français (entre autres) ont cru qu’il suffisait de prendre un fusil et de rentrer dans la résistance pour mettre fin à une guerre programmée de longue date par le Grand Capital .
Pour beaucoup , ils sont devenus des héros pour les légendes et les livres d’histoire , ... mais des héros morts d’avoir cru les donneurs de leçons et les "moralistes" !
Vous semblez également vouloir dissocier tous les pays et acteurs actuels de cette progression inexorable des conflits . Regardez-y d’un peu plus près et vous vous apercevrez qu’ils ont de nombreux intérêts et points bellicistes COMMUNS !
Il n’y a pas de réelles adversités ; il n’y a que des complicités sous-jacentes !

Vous vous prétendez pour la Paix tout en conseillant aux autres de se battre pour se défendre contre l’oppresseur . Alors allez-y en premier pour montrer le mauvais exemple , vous n’avez que l’embarras du choix sur la scène politique internationale .

07/09/2016 19:58 par Geb.

Désolé maiso se contentera de se battre sur notre terre à nous quand le moment viendra.

Comme l’ont fait nos parents.

D’abord parce que la Liberté et les systèmes sociaux ne s’exportent pas, (o a vu es résultas sur place), mais doivent provenir des masses locales.

Ensuite parce que la Guerre ne peut être comprise comme "utile" au Peuple que si elle est menée pour se libérer ou empêcher l’oppresseur de venir nous opprimer chez nous.

Quant aux commentaires sur l’initulité de nos morts pour libérer la France et surtout le Peuple français en 39/45, je le prend pour ce que c’est,

Pour une insulte grossière jetée par un ignare et couard sur la tombe de mes camarades et parents Morts pour la France.

Je dis bien "Pour la France". Pas pour le patronat et les 200 familles ;

Et pour ceux qui s’imaginent ne pas faire la guerre en stigmatisant les autres, du moment qu’ils ne sont pas réfractaires au système, pas dans le Maquis ou en prison pour non paiement de leurs impôts, ils sont aussi coupables des crimes commis au nom de la France que ceux qui sont sur le terrain ou qui prennent les décisions scélérates.

Moi y compris.

Mais moi je ne donne pas de leçons de morale et de conseils en résistance. Et je suis prêt y compris à tuer ceux qui viendront me chercher sur mon terrain.

07/09/2016 21:35 par jean-marie Défossé

@ Geb
En te lisant , j’ai eu l’impression de revenir un siècle en arrière ou à l’identique , d’entendre les visées "salvatrices" d’un membre de la base du Front National .
Quand on parle de TUER sur un site , on devrait avant tout se garder de tenir de telles propos dans une période aussi sensible et s’assurer que notre jeunesse n’en prenne surtout pas connaissance .
Avec de tels arguments , les marchands de canons français ont un bel avenir d’assuré .
Crois-tu être le seul à avoir perdu des proches et des amis durant la 2ème guerre ? Est-ce par esprit revanchard que tu veux en faire perdre aussi à nos jeunes générations en les incitant à hisser les couleurs et à partir la fleur au bout du fusil ?
Car c’est un peu çà qui ressort de ta réponse (et de celle aussi du pseudo du nom de Résistant)
D’autres y sont partis avant nous et ils garnissent les faces des monuments aux morts , pendant qu’une minorité de marionnettistes à continué et continue toujours à s’enrichir . Crois-tu réellement que la guerre soit la réponse adéquate à nos crises systémiques volontairement provoquées ?
Sans avoir réellement tenu les mêmes mots et les mêmes pensées que tu me prêtes , je persiste dans mes déclarations et n’ai aucune leçon de courage à recevoir de quiconque , pas plus d’ailleurs que les membres de ma famille qui avaient suffisamment de médailles sur la poitrine pour ne pas être confondus avec les "résistants de la dernière heure".
Alors , sois sympa à l’avenir de ne pas nous faire prendre des vessies pour des lanternes et de laisser nos jeunes opter pour d’autres solutions que celle du fusil .

08/09/2016 01:05 par latitude zero

Je me pose une question ?

Que fera Mr Défossé quand il verra et entendra les cris des premières victimes parmi sa famille et ses êtres chers , restera t’il assis par terre en récitant des psaumes à l’amour et à la paix ou se souviendra t’il de la phrase du Mahatma Gandhi ? ( son chef spirituel en quelque sorte !)
« s’il ne reste le choix qu’entre la violence et la lâcheté, je préfère la violence »

08/09/2016 05:53 par jean-marie Défossé

Encore un !
Je pense que ce site mérite autre chose que d’être envahi par des ... "oppresseurs" franco-français .
Une dépollution de ce bon site aurait le mérite de laisser se réinstaller un peu plus de sérénité dans les débats .

08/09/2016 09:50 par Louise de Bretagne

"Le meilleur moyen de tenir sa parole est de ne jamais la donner"
(Napoléon Bonaparte)

08/09/2016 09:55 par Louise de Bretagne

Si la haine répond à la haine, comment la haine finirat-elle ?
[Bouddha]

"Les bombes nucléaires pourront tuer ceux qui ont faim, les malades, les ignorants. Mais elles ne pourront pas tuer la faim, les maladies et l’ignorance. Elle ne pourront pas non plus tuer la juste rébellion des peuples".
(Fidel CASTRO)

08/09/2016 12:51 par Geb.

Je ne suis pas franco-français, même pas de nom, (pas comme Defossé, ((- :, par exemple), mais fils et petit fils d’immigrés italiens antifascistes.

Et moi-même marxiste et communiste. Personne n’est parfait.

Je ne pratique pas la politique de l’autruche : Mes oncles et grand-oncles, ont combattu en Espagne et en Italie contre le fascisme mussolinien et le franquisme, et mes parents dans les FTPF et au sein du CDIF, l’Organisme de la Résistance du Camp de Büchenwald en compagnie de Marcel Paul.

Je suis pacifiste de nature et d’éducation, mais je sais aussi que contre un cancer, (Ce qu’est socialement le fascisme), il n’y a que deux solutions en dehors de la prévention : La stomisation de la tumeur ou sa destruction chimique ou radiologique.

Il y en a aussi une troisième : Se laisser assassiner par la maladie sans rien faire. Il y en a qui sont "pour".

C’est pas mon genre de philosophie.

Ma maman a été Médaillée de la Résistance. La vue d’une arme la faisait défaillir. Mais elle a toujours assumé que son action d’alors était actée dans le but de TUER des nazis et libérer son Pays d’adoption qui lui avait permis de fuir le fascisme et libérer son mari par la même occasion.

Mais tu as bien fait de nous prévenir. Si un jour tu es en danger, les gens comme moi éviterons de nous exposer pour te défendre ainsi que ta famille afin de ne pas te créer de problèmes éthiques et de n’avoir pas à subir ton opprobre.

Après tout, à chacun son karma. Et chacun a le droit d’être un"matérialiste honteux" comme les qualifiait Politzer.

Y compris au péril de sa vie et de celle de ses proches ;

Et puis, si par un coup de bol tu es Chrétien et baptisé, ça te fera des points supplémentaires devant Saint Pierre.

N’oublie pas de penser à tout ça si un jour ça vire au vinaigre...

Ca risque d’être dans un très proche avenir et ça se rapproche chaque jour.

Les plus proches camarades à en avoir fait l’expérience, (Enfin, ceux qui réussissent à survivre), ne sont qu’à 900 km de chez moi : En ex-Yougoslavie et en Libye. Deux pays que j’ai très bien connus avant leur destruction et démantèlement par les libérateurs occidentaux.

08/09/2016 17:20 par Dominique

@ jean-marie Défossé

Nous savons tous de quoi les hordes modérées à la solde de l’occident et de ses pétro-monarchies sont capables. Nous les avons vues à l’oeuvre en Libye : pour liquider un seul mec sans le juger, tout un pays détruit, 150’000 morts et les survivants livrés en pâture à des gangs mafieux qui se partagent le pouvoir. À vous lire, on peux penser que vous préféreriez que le peuple syrien, au lieu de combattre ces gangs criminels et mafieux se livre sans combattre ou fuie son pays. Où que comme en Palestine, ils aient un gouvernement qui collabore avec leurs ennemis.

Maintenant parlons de chez nous : si je suis contre la guerre quelle qu’elle soit, je ne suis pas non plus pour le pacifisme béat. Regardez les manifs, ce ne sont pas les blacks box qui se font matraquer par les flics mais les pacifistes. Si je suis contre la guerre, c’est parce que je suis contre ceux qui l’organise. Par contre, je suis prêt à leur faire l’accueil qu’il mérite façon La java des bombes atomiques de Boris Vian ! Malheureusement, ce n’est qu’une chanson, mais nous savons une chose, comme l’avait très bien remarqué le Che : la seule chose dont nos élites ont peur est que ce ne sont pas eux qui appuient sur la gâchette !

Et c’est bien pour cela que je ne suis pas pour le pacifisme béat mais pour un pacifisme conscient de son véritable adversaire et de ses limites : Soldats de tous les pays, unissez-vous et retournez vos fusils contre ceux qui veulent vous envoyer à la guerre !

08/09/2016 21:43 par mandrin

deux chose : 1 le com de défossé fait appel clairement a la collaboration 2 il balance a lgs de purger "rafles"certain commentateurs du site ...comment on appel cela ?...

08/09/2016 22:00 par legrandsoir

comment on appel cela ?...

Dire tout haut ce que les modérateurs pensent parfois tout bas ? Comme indiqué sur la page de saisie des commentaires :

Les lecteurs sont priés de poster des commentaires succincts, constructifs, informatifs, polis, utiles, éventuellement drôles, élogieux (tant qu’à faire). Les modérateurs sont parfois sympas mais souvent grognons. Sachez les apprivoiser.

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