Macron est la bourgeoisie faite Président, tout le reste découle de là...!

Qu’importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse ? Vous avez tous dans votre youtubothèque ce must de la vidéo en ligne ? De l’art de la Blietzgrieg : https://www.youtube.com/watch?v=s4Z2ahTnReg Fillon ou Macron, la victoire est pour les mêmes : la droite millénaire.
Les contrôleurs d’emplois fictifs et de cadeaux en nature (costards de luxe) ne verront sûrement pas augmenter leurs effectifs puisque c’est l’emploi familial que l’on a rendu illégal !!!

Beau coup de gueule. Toute cette histoire se terminera assurément dans un bain de sang de dimension dantesque. Les pyromanes-pompier devront alors assumer leurs actes et l’idéologie mortifère qui va avec. Le point de rupture se rapproche de plus en plus.

Macron surfe sur cette vague mais la haine des classes moyennes pour "le faineant" qui lui semble materiellement pas si mal lotis que ca n’est pas une nouveauté.
L’oisif qui survit d’aide sociale est vraiment haïs par l’actif.
Qu’il ne creve pas de faim est vecu comme une injustice par ceux qui travaillent.
La valeur du travail fait partie de notre endoctrinement tres profond, meme les esprits les plus ouverts pensent que c’est mal de ne rien faire.
Notre societé repose pour beaucoup sur cette doctrine. Tel un esclave qui penserait que la liberté est un vice.

Tout de même avec tout ce que l’on savait sur ce type, son inefficacité, son arrogance, ses insultes, son parcours, ses tendances ultra-libérales, son immaturité, son art consommé de la manipulation et de la communication mensongère, je suis surprise à présent d’en lire à longueur d’article des critiques sur triste sire.
C’est fou j’ai l’impression que les gens le découvrent, pourtant on le connaissait, on savait ce qu’il ferait.

Le chomeur=fainéant est si répandu dans notre société et mis en exergue par des gens qui n’ont jamais connu 1 minute de chomdu que les propos du Micron tombe à point et va dans leur. Et soudain quand un chômeur expérimenté leurs parle de son vécu, ces mêmes là vous regardent avec des yeux perdus vacillant sur leurs affirmations mais ayant toujours l’ histoire du cousin de l’ oncle de la soeur du facteur qui connaît un chômeur professionnel salopard profiteur du système. Il y a des baffes qui se perdent

@ tchoo : C’est exactement ça. Il n’a pas eu a se forcer, il n’avait qu’a prononcer les mots magiques qui trouvent écho chez toute cette population que vous décrivez ( faineants, profiteurs, assistés).
A l’occasion, si vous ne connaissez pas, ecoutez « quand je s’rai grand j’veux être con » de Coluche. C’était sur la face b du 45t le schmilblick. C’est donc pas récent cette histoire.

Si on représente la fraude des chômeurs par : X ... Il faut alors représenter la fraude sociale des patrons par XXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXX et je renonce à représenter la fraude-évasion fiscale des "riches" par des X , il me faudrait 5 lignes ...

Georges Sporri, on ne parle meme pas des fraudeurs, juste des beneficiares légitimes.

Exact Georges il me semble que le rapport de fraude est de 1 à 1000. Que j’aie oublié le montant précis de cette proportion me démontre que jamais je ne serais reçue aux concours que je prépare.
Pauvre je suis née et pauvre je mourrais.

Bonjour.

26/11/2017 à 21:52 par francois
Macron surfe sur cette vague mais la haine des classes moyennes pour "le faineant" qui lui semble materiellement pas si mal lotis que ca n’est pas une nouveauté.
L’oisif qui survit d’aide sociale est vraiment haïs par l’actif.
Qu’il ne creve pas de faim est vecu comme une injustice par ceux qui travaillent.
La valeur du travail fait partie de notre endoctrinement tres profond, meme les esprits les plus ouverts pensent que c’est mal de ne rien faire.
Notre societé repose pour beaucoup sur cette doctrine. Tel un esclave qui penserait que la liberté est un vice.

La méthode de division des peuples est on ne peu plus simple. C’est le manque d’instruction dans les populations qui en est la source.
L’nstruction est une composante de l’Éducation : apprendre à vivre, apprendre l’histoire, apprendre les math (un minimum), apprendre à écrire, apprendre à s’exprimer adéquatement ( c’est pas de devenir un din connaisseur de la langue), apprendre les notions importantes sur la condition humaine, apprendre à faire la différence sur la condition humaine versus la nature humaine, etc.....

Et l’exemple de trouver le mouton noir dans le sans travail, est le classique des classiques.
Comment ça marche, le noeud du problème réside dans le " conditionnement collatéral " culturel.
La dignité par le travail a une longue histoire "religieuse" : Tu gagneras ton pain à la sueur de ton front. Sauf pour les élus. Les Élus qui seront à la droite de dieu.
Aujourd’hui, on pourrait dire sauf les nantis. Ceux par le sang et les arrivistes, ceux qui ont des contactes, car dans encore là, dans les start up, les bons contactes et la soumission aux règles de l’enrichissement "personnel" demande d’adhérer aux règles du cartel sélecte.
On ne devient pas riche de son seul travail, mais par l’intermédiaire d’un système qu’on épouse et qu’on incorpore.
Un conditionnement est fini, un coup dans les moeurs. ( mœurs. Pratiques sociales, usages particuliers, communs à un groupe, un peuple, une époque .....Dict. Fr. Larousse). De la condition humaine.

Le conditionnement n’est pas une vue de l’esprit mais sous-tend et est inscrit dans la culture. Ce n’est pas un mal, c’est tout simplement un facteur de cohérence dans la mesure que cela facilite l’épanouissement humain et reste ouvert au mouvement de l’Évolution. Il est clairement établi que l’Évolution est en marche, mais sa lenteur, jusqu’à la découverte de Darwin confirmé aujourd’hui, nous .... comment dire, le su et le non su de Korzybski. La lenteur de l’Évolution nous échappait.
De même, le processus du conditionnement vous échappe. NON OUI.....Question d’honnêteté ! D’intégrité !
Et ne me dites pas que Marx........
Quand à la physique fondamentale, elle nous montre que la matière est un phénomène émergeant, instable dans le temps et paradoxal : lent au niveau macroscopique (échelle géologique) et infiniment rapide au niveau atomique (échelle sub atomique).
Mais au lieu de contempler cette nouvelle réalité, nous la ramenons à nos catégories, à nos conclusions : dogmatiques, mercantiles ou spirituelles. Nous sautons sur les conclusions selon notre conditionnement. Le conditionnement engendre l’auto-croyance, qui n’est en définitive que la référence à laquelle on se rapporte. Sans jamais la questionner.
Comment dire. C’est que l’on fait toujours la même __ erreur de perception ( Krishnamurti)__ , ici, l’erreur de confondre condition humaine et nature humaine. Sans jamais questionner.

Nous sommes à un niveau de connaissance, même la moyenne des gens, la grande masse, a les grandes lignes suffisantes pour mettre en place les conditions nécessaires pour passer de ce système exécrable à une alternative viable __et épanouissante (?)__ dépendamment du changement de conscience. Le problème est le manque d’attention pour en prendre conscience. Comme chacun connaît, à un moment, cet eureka devant un poème, un tableau, une énigme ou devant la simplicité mathématique dans un examen, sur les intégrales, de fin d’année..........
Le Boyer (Naissance sans Violence), il y a deux moments dans la vie où nous sommes pleinement attentif, à la naissance et à la mort, entre les deux la vie se passe en quelque sorte sur l’automatisme du savoir. Le je sais, aller voir ailleurs....
Krishnamurti : nous vivons et réagissons en fonction du passé, le savoir, nos mémoires... Nous répondons au neuf de la vie avec le vieux de nos mémoires. Préjugés et images.
Mais il est impossible de tracer une ligne claire entre condition humaine et nature humaine.
Au commencement, l’instinct aidait la construction de l’intelligence, pendant des millénaires les deux se confondaient pour faire la guerre. Aujourd’hui, nous ne savons toujours pas.......
Voilà qui est à méditer NON OUI

Alain, je suis toujours tres agreablement surpris de savoif que Krishnamurti est lu par d’autres. Il a apporté toutes les pierres pour comprendre l’humain, le conditionnement, l’attention... La France est sans doute un des pays ou ses enseignements sont les moins connu.
Que ceux qui connaissent levent le doigt...

@ François
Krishnamurti ? Un messie illuminé qui disait être remonté dans ses vies antérieures, qui parlait de lui à la troisième personne, qui fit tout pour être adulé comme un gourou en prétendant ne pas vouloir ça, ami du dalaï lama (ce tyran théocratique) et qui travailla avec un pédophile qui dirigeait la « Société théosophique »et enseignait aux enfants l’art de la masturbation.
Pas grave de ne pas le connaître.

@ Cartesian, le mal nommé...
Krishnamurti (Jiddu) a fait partie de la societe theosophique avant d’en claquer la porte (à l’age de 20 ans environ) et de rendre tout les biens matériels qu’il avait pu en tirer (argent, hebergement). D’ailleurs, on ne peut aps vraiment considérer qu’il ait intégré cette société, ce sont des membres de cette société qui l’on écarté de sa famille pour le faire etudier en Angleterre car ils voyaient dans son immense altruisme une possible reincarnation du messie. L’Inde est bien sur colonie Anglaise à cette époque.
Mais le folklore s’arrete là, il claque lui meme la porte de cette societe à l’age d’environ 20 ans quand il s’apercoit que certain voient en lui une forme de gourou.
Tout le reste de sa vie est orientée vers une reflexion philosophique extrêmement intelligente et definitivement athée, opposé à toute forme de religion ou de suivisme. Il commence toute ses conferences en intimant l’ordre à l’assistance de ne pas le croire sur parole, (ni lui ni quelque autre forme d’autorité intellectuelle, religieuse ou autre) mais de reflechir par eux meme.
Donc, mise à part cette appartenance à la societe theosophique que je qualifierais de fortuite et tres limitee, tout ce que vous racontez n’est qu’un tissus de conneries. Vous ne faites pas preuve d’intelligence en colportant de telles betises sans les verifier. Citez vos sources qu’on rigole 5 minutes. En particulier un eventuel lien avec le DL (rires) et sa volonté d’être un gourou (rires soutenus) qui demontrent tout simplement que vous ne savez pas de quoi vous parlez.
Il subsiste l’hypothese que vous confondiez Jiddu Krishnamurti avec U.G Krishnamurti (sinistre personnage sans intérêt), et que votre cerveau ait construit un gloubiboulga entre ces 2 personnages que tout oppose et qui n’ont aucun lien. Krishnamurti c’est un peu le Dupont en Indien. Mais là encore, ce serait intelligent de verifier de qui je parle avant de vous lancer dans vos ragots de comptoir.

at cartésien ,

j’m’en fou ... oué hein désolé mon biloute mais j’m’en fou , c’est juste passque t’es un gars correck , mais bon , ton gars là krishnamurti , je cherche pas à le défendre , si ce n’est que tu clous au pilori et que tu rapproches des textes et une personnalité de 1980, avec des faits et des personnalités de 1908. Comme tu penses droit tu sais mieux que moi qu’il est nécessaire d’avoir quelques sources pour étayer ta thèse .
J’suis juste curieux , bon d’accord je m’en fou pas du coup , mais zut heuuu, on disait quoi ? ah oui , c’est ou que tu as tes sources d’accusation parce que moi j’ai rien trouvé sur wikipédia , ni à la page de leadbeater, ni celle de krishnamurti ni celle de l’église de théosotruc , je me suis tapé grace à toi trois pages de lectures , et matinalement parlant c’est pas rien . C’est surtout pour cela que je t’interpèle , j’ai cherché et pas trouvé , et comme je vais pas y passer la matinée , si tu pouvais citer tes sources ...... aprés bon s’est vrai que c’est pas hyper gravissime mais l’honetteté m’oblige ;))

@ Gus de nantes et à François
Krishnamurti était un illuminé et un fumiste. Sans y passer des heures, on peut trouver quelques informations ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jiddu_Krishnamurti

C’était un imposteur à la manière du dalaï lama, qui a su séduire comme lui. Il était avide d’argent aussi (cf. son conflit violent avec son éditeur sur les droits d’auteur). Comme tous les gourous, il dénigrait en public le sexe et tardivement dépucelé, sautait sur les femmes de ses amis.
Il sortait des âneries comme « La glace symbolise la vérité dominée  » dont je vous défie de m’expliquer ce que ça peut bien vouloir dire, ou encore : « Veillez moins, les germes sommeillent  », ou enfin un charabia pompeux où il est dit que "Le bonheur est grand et les gémissements solitaires" (sous réserve de simplification par traduction, j’admets) autre galimatias digne du dalaï lama et qui ne veut rien dire du tout. Rien du tout. Du vent, du vide ! Vous seriez vous-mêmes infoutus de décrypter, d’en extraire un embryon d’idée, une amorce de commencement de pensée construite. Allez-y, je suis prêt à tout entendre.
S’il avait dit une seule fois une parole intelligente et claire comme « La méditation aide à comprendre la lutte de classes et celle-ci conduit au bonheur » , on n’aurait jamais entendu parler de lui.

écoute je sais pas.

si des gens trouvent des vérités et se nourrissent de ses écrits que pourrai je te dire si ce n’est qu’ils sont libre . Que tu attaques ces écrits c’est aussi ton libre arbitre et permet l’exercice de la critique , ou est le problème ?

Pour moi c’est simplement que tu ne peux qualifier quoi que ce soit sur de fausses accusations .

Je débattrai jamais avec personne sur krishnamurti , c’est pas que je m’en fou , mais j’ai jamais lu , j’ai pas le temps pas envie ,je préfère ma guitare merci ; )) . Mais je suis beau joueur alors j’ai lu la page que tu cites , hé bin rien que le fait qu’il est dissout sa propre secte vaux quand meme son pesant de patates , ils sont pas nombreux les méchants gourous qui ferment leur boite . Bon tu l’accuses de sauter sur la femme de son pote .... je savais pas que c’était un délit ..... et si je lis la philo d’un type il peux bien faire ce qu’il veux avec ses cheveux cela ne me regarde pas et meme je m’en fou . Au contraire je regarde d’un oeil désabusé l’innocent qui viendrait tenter la critique d’une personne par des considérations intimes qui n’ont rien à voir avec son travail .
Que tu bouffasses du curé , je me répète , je trouve cela salutaire , mais je t’en prie ajuste ton tir , je suis certains que de ramener le type à un gentil bouddhiste un peu zinzin qui était hippi avant l’heure mais avec des tournures de phrases à faire tourner le lait dans le pis de la vache . Une vague secte d’intello se sont monté le bourrichon sur sa pomme persuadés qu’ils étaient d’avoir trouvé la réincarnation de je ne sais quel saint ou prophète revenant sur terre . Lui arrivé à l’age adulte a tout envoyer paitre mais à continuer sa petite entreprise d’écrivain ésotérique en philosophie bouddhiste , pas de quoi foueter un chat . si ?

@ Gus de Nantes :
Je crois que c’est pas la peine de discuter vu le niveau d’argumentation en face. Au début Krishnamurti était un pote du DL, voila maintenant que c’est juste quelqu’un qui développe des théories similaires...d’après un guignol qui n’a jamais lu un seul livre du mec dont il parle.
Un Wikipedia boy qui se revendique de Descartes !
Alors que ce soit clair, la pensée de Krishnamurti n’a rien a voir avec les religions, telles qu’on les entend, ni le bouddhisme ni aucune autre. C’est un modèle cohérent du fonctionnement de la psychologie humaine. C’est d’une étonnante cohérence pour celui qui prend la peine de rentrer dedans car c’est faussement simple, difficile a mettre en mot (d’où les images poétiques signalées) et cela nécessite d’utiliser son esprit d’une façon totalement décalée de nos habitudes.
Ceci étant dit, je ne conseille Krishnamurti à personne en aveugle, je sais que certains seront réceptifs, d’autres non car trop éloignés de la démarche. Je réagissait juste à la citation plus haut.

Sur J. Krishnamurti ça dégomme sec !
Annie Besant a tout fait pour le récupérer le plus tôt possible. Il a eu beaucoup de mal à se libérer de son
influence ; plus exactement de ce qu’elle voulait qu’il représente.
J’en ai assez que l’on crache sur celles et ceux qui ont essayé de faire connaître leur
sensibilité au monde sans s’embarrasser d’idéologies.
L’hémiplégie est bien là.

La citation de @cartesien le bien nommé sur la méditation prouve qu’il n’a rien compris à l’affaire, normal, dans ces domaines ça n’est justement pas la "compréhension cartésienne" qui est nécessaire. Mais je m’égare, l’opposition entre développement personnel ou spirituel et lutte des classes à toujours été mise en exergue. Pas plus tard que l’autre jour je discutais avec un camarade militant qui traitait ceux qui travaillent sur soi (par la méditation par exemple) d’ennemis, littéralement. A quoi je lui ai répondu, calmement, que méditer m’aidait justement à clarifier mes pensées et à être plus efficace dans mes choix et mes buts... Difficile pour lui de faire le lien, et je le comprends, mais seule la Conscience dénuée d’affects nous permet, selon moi, d’être pleinement efficaces, y compris dans les luttes.

@ Toff, je crois que t’as bien resumé le débat.
Sauf que je ne crois pas que Descartes (le vrai) aurait désavoué Krishnamurti. Sa demarche est assez cartesienne, elle s’attaque cependant a une domaine ou les outils d’illustration manquent. Je sais que Krishnamurti etait proche de scientifiques de grande qualité, en particulier David Bohm. Je crois aussi que Einstein connaissant Krishnumurti, certaines de ses citations (de Einstein) sont de toutes evidence en parfaite phase avec la pensée de Krishnamurti, en particulier sur l’esprit creatif.
Autres reaction par rapport a ce que tu dis, je pense que le monde ne changera pas si les hommes ne changent pas. Tout les systemes ont ete perverti. Le seul systeme qui semble, a ce que j’en lit, assez juste, celui de Cuba, repose sur un changement de l’humain grace a l’education et l’ouverture d’esprit. Dans un monde déformé a l.extrême par la consommation et la futilité, seul un minimum de reflection, de meditation, peut permettre de sortir la roue de l’orniere.
Derniere remarque sur le cartesianisme ou le pseudo cartesianisme : les meilleurs scientifiques au monde ne pretendent pas s’abstenir de la meditation et ne pretendent pas tout resumer aux equations. Ceux qui pensent que la science expliquera un jour tout sont victime d’un aveuglement symptomatique qu’on ne rencontre en principe que dans les ceremonies religieuses. La science moderne et professionnels telle qu’on la connait actuellement s’est développé grace a l’argent de la révolution industrielle. Pasteur n’est pas un philanthrope, s’il a trouvé son vaccin, c’est grace a son travail sur les vers a soie financés par la puissante industrie textile (dont les effectifs de vers subissaient de lourdes perte suite a des maladies). La science c’est passionnant, mais il ne faut pas lui faire dire plus que ce qu’elle peut dire.

Bonjour.

Pour ceux qui croient que Krishnamurti est, soit un copieur ou un fumiste, ou qu’il a un langage mystérieux.
je conseille de lire l’un des trois tomes suivants : Commentaire sur la vie.

J’ai lu les plusieurs de ces livres, plusieurs fois certains chapitres dont le temps aboli. Je n’ai jamais eu de difficulté à le lire, à comprendre intellectuellement sa " pensée ", mais de le réaliser est une autre affaire. Et ça avant d’aller à l’université en conseil d’orientation (cours de psycho, de statistique.....). Non, le seul livre que j’ai eu du mal à comprendre est Première et Dernière Liberté, traduit par Carlos Suarès. Une lecture laborieuse, du au fait de la traduction " élevée " !
J’ ai vue une parole simple, sans fioriture Intellectuelle philosophique tel les grands intellectuels incompréhensibles (Kant et ci.) par le premier venue dont moi. Non sur ce plan je ne suis même pas néophyte.
Mais pour ceux qui ont la dialectique des grands, c’est sur que le langage simple directe et parlé (les livres sur la pensée de Krishnamurti sont la transcription du parlé en écrit) est incompréhensible, préjugé oblige : le langage du commun ne peut atteindre la réalité abstraite des grands. Oubliant que la carte n’est pas le territoire (Korzybski). Il y a le "racisme de classe ". Même les penseurs communistes n’en sont pas affranchi :
Crime contre l’Humanité, l’ultime retour des barbares.
Par Fethi Gharbi
« « d’exploitation en béance divisant irrémédiablement l’humanité en deux entités irréconciliables. Ce racisme colonial qui dans un élan faussement universaliste voyait dans le colonialisme une prétendue entreprise civilisatrice des races « inférieures », emportait l’adhésion de tous les courants politiques de l’époque. Quelqu’un comme Friedrich Engels trouvait que « … la conquête de l’Algérie était un fait important et heureux pour le progrès de la civilisation… » (4). » »
https://www.mondialisation.ca/lultime-retour-des-barbares/5394869

IL FAUT SE REPORTER À L’ÉPOQUE, n’est-ce pas !
À chaque époque règne les ignorances de son niveau de connaissance.

Mais, les mêmes erreurs se reproduisent aujourd’hui.
Toujours des erreurs de perceptions : au lieu de voir la vérité dune chose, on l’instrumentalise à ses intérêts : politiques, économiques, idéologiques....

Ainsi, le revenu de base et les coopératives sont récupérées par le libéralisme, et instrumentalisé peur celui-ci. De telle manière que la gauche les rejettent même. NON OUI, du moins les ignores.
Regardons comment les politiques communistes traitent le travail.
Voir
Initiative Communiste
PRCF : demandez le programme ! 4 sorties et 10 entrées pour une perspective révolutionnaire !
Quatre « sorties » et dix « entrées » pour une perspective révolutionnaire.
Par Georges Gastaud, secrétaire national du PRCF
2 Pour une République française démocratique et populaire, plaçant le « monde du travail au centre de la vie nationale » (programme du CNR),
https://www.initiative-communiste.fr/articles/prcf/prcf-demandez-programme-4-sorties-10-entrees-perspective-revolutionnaire/

Ce que je retiens de cette partie du programme. Comment dire :
Krishnamurti : la gauche est la continuité modifiée de la droite......

Comme la religion, les idéologies reprennent le même thème (croyance ancrée dans les moeurs) que le travaille est la dignité de l’homme. Et la boucle est bouclée.

Faudrait commencer à se réveiller, ou continuer à dormir dans la pensée du Vieux monde.
Oui, la dialectique de haut niveau est très libérante.......
Plutôt de voir la vérité d’ une chose, on la ramène à ses catégories, et/ou si on a du charisme on l’instrumentalise.
Les anarchistes sont-ils les affranchis qu’ils disent être ?

Incroyable, les cassettes : diabolisation, amalgame etc.......
Savez-vous lire ?
Il y a une évolution dans son langage depuis le début de sa carrière comme "conférencier". Et oui, il a eu des déboires comme toute personne qui ressort du groupe. On va pas refaire le monde avec ses mobiles, motifs et se projections plus ou moins triviales.
Et lui aussi est assujetti aux connaissances validées par la science et le temps. Le darwinisme n’est plus à démontrer mais confirmer dans son essence, qu’il y a adaptation et changement physiologique (un bec long se raccourci.........) vous savez. NON OUI.
Mais la Nature a aussi ses bazarrerie, tellement elle est une puissance intrinsèque d’évolution par mutation ici et là...........
Un oiseau terrestre qui a des pattes palmées ?!

Des fois, fumer, pour les esprits trop agites, ça peut aider à sortir du champ forcement restreint de ses certitudes.

J’ai trouvé très intéressante cette conversation autour de Krishnamurti ( que j’ai lu aussi) ; d’autant plus intéressante qu’elle se place sous un article qui parle de Macron et de ses délices progressistes !
Oui, la conscience, la conscience de soi, le connais-toi toi-même, sont essentiels ; la spiritualité fait partie de l’homme au même titre que ses sens, ses sentiments, et sa raison ; l’idée est une harmonisation intérieure pour une meilleure adéquation au Monde.
Les orientaux ouvrent leur âme au Tout ; les occidentaux veulent faire rentrer le monde dans leur cerveau. Là est toute la différence, et aujourd’hui, nous arrivons au bout de cet impossible arrogant.
Seulement, le mental, la volonté ne peuvent rien pour l’avènement de cette harmonie ; ils ne peuvent que nous accrocher à une vérité sommaire, partiale,qui nous semble nous convenir.
Faire le vide en soi pour y accueillir l’autre, en toute disponibilité, est une disposition qu’on ne peut vouloir. En vient la nécessité, ou pas. Pas, quand l’artifice nous leurre, quand notre structure est extérieure, quand tout tient en force ; mais on comprend bien que cette manière de solidité n’est pas durable !
Notre monde en est là, ses habitants en sont là ; le pessimisme est au rendez-vous.

LGS
Loin de moi ce genre de pensée ! je parle de la sagesse orientale antique, qui avait des liens avec la Grèce.
Essayez juste de voir ce qu’est notre science, ( notre nouvelle religion) et ce que l’on a fini par faire de notre monde !
Nous voulons la maîtrise totale,- ce qui ne risque pas d’arriver-, donc volonté utopique stérile ; tandis que les orientaux veulent juste l’adéquation,-un long travail sur soi. On ne peut nier une grande différence entre ces cultures ; aussi les cultures tribales anciennes qui elles, furent complétement ou quasi détruites par le capitalisme, si ?
Vous comprendrez que je ne parle pas de la majorité des orientaux d’aujourd’hui, tout empreints d’occidentalisme capitaliste !

La meditation est vraiment d’origine orientale, c’est pas du racisme de dire ça.
D’ailleurs, il n’y a qu’a voir l’acceuil de certains ici quand on en parle. Parler de Krishnamurti ou de méditation a des orientaux va de soi. En parler en France sans s’entendre repondre : illuminé, secte, gourou, consommation de produits stupéfiants, c’est impossible.