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52 commentaires

Venezuela : Socialisme et Pénurie.

On ne peut se lasser de décortiquer le langage des médias. Tenez, lorsqu’ils utilisent le mot « Pénurie ». Rappelons aux plus jeunes que « Pénurie » (avec une majuscule) est synonyme de « socialisme ». Là où il y du socialisme, il y a de la Pénurie. La Pénurie s’installe là où il a du socialisme. Pénurie et socialisme voyagent dans le même train. Si vous vous amusez à toucher aux lois du marché, le marché se venge en se pénurisant. La Pénurie est la conséquence du socialisme. Le socialisme produit la Pénurie. Pénurie et Socialisme sont dans un bateau mais personne ne tombe à l’eau, ou alors tous les deux, parce que Pénurie et Socialisme sont fermement agrippés l’un à l’autre.

A contrario, le capitalisme ne produit jamais de Pénurie. Impossible. Il voudrait le faire qu’il ne saurait pas comment s’y prendre, car le capitalisme répond à des besoins. Et là où il y a des besoins, le capitalisme répond. Donc, pas de Pénurie. On parlera éventuellement de rupture de stocks, ou de pénurie (avec un « p » minuscule, comme dans « pénurie de logements à Paris ») mais pas de Pénurie. Cette Pénurie-là est inhérente au socialisme. La petite pénurie/rupture du capitalisme est juste une période transitoire d’ajustement de la loi de l’offre et la demande.

Exemple : les 10.000 enfants qui meurent de faim par jour ne sont pas les victimes d’une Pénurie alimentaire (Pénurie=socialisme, rappelez-vous) mais d’une malencontreuse et temporaire inadéquation entre l’offre et le demande. C’est-à-dire que la demande n’a pas encore été identifiée par le marché. L’offre ne s’est donc pas encore ajustée à la demande. Nul n’est censé ignorer les lois du marché. Alors patience, les enfants, car les ajustements structurels sont en cours. Revenez dans 100 ans, et vous verrez.

Ce bref cours d’économie telle qu’elle est enseignée chez les connards de HEC ayant étant présenté, passons à la suite.

Faisons une expérience. Prenez un volume déterminé de biens. Accumulez-les dans quelques lieux de vente stratégiquement placés dans les quartiers fréquentables et près des hôtels où descendent les rares « envoyés spéciaux » des grands médias. Si vous pouvez placer tout ça dans un centre commercial climatisé et luxueux, c’est encore mieux. Vous obtiendrez en retour le portrait d’un pays de cocagne, d’opulence, avec « certes quelques problèmes » mais des problèmes qui seront « résolus avec le temps ». Revenez dans 200 ans et le discours sera le même.

Au yeux des médias et de la bourgeoisie, un pays riche est un pays où il existe dans chaque grande ville au moins un centre commercial bourré jusqu’à la gueule de biens de consommation. La désolation sociale qui l’entoure n’est que le résultat du délai incontournable pour que se réalise le « transfert de richesses » des plus riches vers les plus pauvres. Mais revenez dans 1000 ans, et devinez quoi ?

Au Venezuela, avant la Révolution, il y avait une pénurie de pauvres, car les pauvres n’existaient pas. Leur apparition, datée au carbone14, remonte au lendemain de l’élection de Chavez, à 0h15 précisément, suite à une sorte de Big Bang de la misère dont le socialisme a le secret. Avant cet instant zéro, le Venezuela était un pays dont seuls certains animateurs de Canal+, dotés d’une connaissance encyclopédique, étaient même capables de vous citer le nom de la capitale : « Bogota ».

Mais aujourd’hui, grâce aux médias, tout le monde est au courant de tout : tout le monde est au courant que le Venezuela a du pétrole, traverse une crise économique, connaît un régime autoritaire et même manque de papier hygiénique. Bref, tout le monde « est au courant ». Mais combien savent ?

Au Venezuela, avant la Révolution, lorsque 80 % de la population vivait en dessous du seuil de pauvreté, il n’y avait pas de « Pénurie » dans les supermarchés. Au contraire, les supermarchés étaient toujours pleins à craquer et tous ceux qui y faisaient leurs courses en 4x4 climatisé au moins une fois par semaine peuvent en témoigner.

Au Venezuela, avant la Révolution, lorsque 80 % de la population n’avait pas les moyens pour consulter un médecin, il n’y avait pas de « Pénurie » de santé. Au contraire, les médecins étaient toujours disposés à vous recevoir pour examiner ce vilain grain de beauté ou soigner cette méchante crise de foie. Et toutes celles qui prennent encore l’avion pour consulter leur gynéco à Miami peuvent en témoigner.

Au Venezuela, avant la Révolution, il n’y avait pas de « Pénurie » d ’éducation. Au contraire, les universités étaient toujours promptes à accueillir le fils de quelqu’un qui avait quelques deniers à consacrer à l’éducation de sa progéniture. Et tous ceux qui prenaient l’avion pour passer leurs vacances d’été bien méritées à Miami (ville célèbre pour ses gynécos) peuvent en témoigner.

Au Venezuela, après la Révolution, l’inflation est devenue galopante à 50 %. Avant la révolution, l’inflation marchait d’un pas indolent à 120 % (avec une moyenne de 60% au cours des dix années précédentes).

Au Venezuela, après la Révolution, l’insécurité est devenue rampante alors qu’avant la révolution, elle se vautrait toute la journée dans un hamac, une bière à la main.

Au Venezuela, après la Révolution, dans un pays où circulent autant d’armes que dans une ville moyenne du Texas, les morts sont la conséquence d’un régime autoritaire. Avant la Révolution, les 3000 morts lors d’une manifestation de rue ont probablement été comptabilisés dans les accidents de la route.

Au Venezuela, les médias et la bourgeoisie ne comprennent pas qu’il puisse y avoir encore des problèmes alors que le pétrole coule à flots. Pour les médias et la bourgeoisie, le pétrole est synonyme de bonheur et il y en a même qui tueraient pour en avoir plus. D’ailleurs, ils ne comprennent même pas pourquoi il y a eu une révolution pour commencer - puisqu’il n’y avait pas de problèmes avant puisqu’il y avait déjà du pétrole - qui coulait à flots. Et soudain, ils ont mal à la tête à trop réfléchir et prennent l’avion pour consulter (un spécialiste, à Miami).

Pour les médias et la bourgeoise, l’apparition d’une armée de médecins cubains est une ingérence. Gageons que si les mêmes Cubains avaient débarqué pour ramasser les poubelles dans les quartiers chics, ils auraient appelé ça « la mobilité de la main d’oeuvre à l’ère de la globalisation ».

Pour les médias et la bourgeoise, les élections ne sont des élections que lorsque ceux qui les remportent sont dignes d’être invités sur un plateau de télé. Une révolution n’est une révolution que lorsque les Pussy Riot s’en mêlent et qu’après avoir reçu la bénédiction de BHL, sinon c’est juste du désordre populiste sous leurs balcons.

Les médias et la bourgeoisie ne sont ni sourds, ni aveugles. Comme tout un chacun, ils voient et ils entendent mais, comme tout un chacun, ils s’intéressent, se désolent et s’outragent pour ce qui leur paraît (à eux) intéressant, désolant et outrageant. Et avec le Venezuela, rarement leur « vision de classe » aura été si limpide, si démonstrative, si incontestable et si... naturelle.

Et au Venezuela, comme ailleurs, constatons que lorsqu’on chasse le naturel par les urnes, il revient aussi sec au galop par les rues.

Viktor Dedaj
tagada, tagada, voilà les réacs...

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COMMENTAIRES  

28/02/2014 12:22 par Anne Wolff

Ajoutons que dans le capitalisme du 21ème siècle, même plus le droit d’être pauvres et heureux, non, on nous impose l’austérité qui est une valeur morale (et même religieuse), un état d’esprit qui n’a absolument rien à voir avec l’économie...
Vous avez dit société de contrôle ?

28/02/2014 13:21 par Leo Lerouge

@VD Limpide. Le reste serait superfétatoire.

28/02/2014 13:35 par BQ

Mais c’est exactement ça Viktor, on t’aime putain !

J’ajouterai même :

Pour les médias et la bourgeoisie, l’apparition d’une armée de médecins cubains est une ingérence. Gageons que si des soldats états-uniens avaient débarqué cela aurait été considéré comme une "intervention humanitaire" ou une "opération de maintien de la paix".

28/02/2014 14:07 par Wyreless

Ah Victor vous exagérez quand même car la vérité sort de la bouche des journaleux !

Tenez par exemple Moossieur PUTADAS, (heu.. pardon j’ai dérapé c’est la faute du socialisme ! )dit que la vie au Venezuela est un combat quotidien à cause du socialisme...( Ah mince j’ai encore dérapé ) je voulais dire de la pénurie, due à un régime (notez le mot régime) incapable de fournir le PQ au peuple malheureux, c’est que c’est vrai !

Et en plus les venezueliens, eux ils n’ont pas le dernier I-phone capable de retrouver ses clés qu’on aurait égarées ! Par ailleurs je vais de ce pas innover aussi en mettant au point (on ne sait jamais) un i-phone capable de retrouver votre i-phone égaré, capable lui de retrouver les clés perdues !!!

Et ça ce n’est pas du socialisme mais des réflexions sans aucun doute des winners des Hautes Écoles de Conneries !
Pour les hispanisants, le nom du génie journaleux que je cite plus haut : le u se prononce ou est cela veut bien dire ce que cela veut dire !!!

28/02/2014 14:32 par Emilio

Salut Viktor , bravo de remettre certaines pendules a l heure plus juste.

Pas si sur que le capitalisme repond aux besoins , je penserai plutot qu il cree des besoins, un enfant de la calle ou un pauvre dans sa casa de carton n est pas un consommateur donc pas interessant, rien a en extraire.

En periode electorale colombienne , des discours slogans vaseux et aucune visión ou projet de changer quoique ce soit, puisque tout va toujours tres bien madame la marquise. Et pourtant le chateau brule.. Les greves de campesinos denonçant le TLC , la loi infame 9-70 juste suspendue .. rien, pas un mot . Le pire d aujourd hui est encore pire qu hier .. les deplacements forces massifs ,les assassinats en tout genres .. la violence et l insecurite c est general en amerique latine, pas nouveau mais de pire en pire . La, il y a un point que LGS n aborde pas , qui n est pas mediatise par personne non plus , ou tres tres peu. Et pourtant c est le cle de qui controle reellement les pays d Amerique latine , tous , du Honduras au Chili … Tout a commence a Medellin et tout part de Medellin depuis les annees 70 de Pablo Escobar . Le plan Colombie avec ces 8 billions de $ de lutte contre le narcotrafic > resultat aujourd hui ¿ rien , c est pire qu avant .

Une chose essentielle est de connaitre l histoire de ce narcotrafic , et l histoire des paramilitaires .. Et la, Anne Wolff comme tous ,restent aux annees d Uribe ou ce psychopate a reussit a unir tous ces delinquants pour les politises et les formes au Panama. Ça tout le monde le sait mais l histoire ne s est pas arrêtee la. La demobilisation de 2004-2006 imposee par Washington en relais habituel des Uribe puis Santos, larbins devoues a change la donne . On est passe des paramilitaires aux bacrims , bandes criminelles . Pas de difference de methodes , tortures et demembrements as usual, et exportes au Mexique via les Zeta , 30 000 membres ultra violents . Et allie des 2 bandes criminelles devenues les 2 principales en Colombie, les Urabeños 2/3 environ 2700 membres officiels , en realite beaucoup plus (au debut gaitanistas) et Rastrojos .. et oh surprise et ironie , devant la traitrise d Uribe qui a balance des chefs anciens paramiliaires hier devoues et extrades aux USA. Don Mario en symbole.. la , le revirement a ete complet , Uribe puis Santos menaçes .. et la cerise sur le gateau nouveau .. l Alliance entre Urabeños Rastrojos avec les guerillas Farc et Eln .. Alliance d interet , l un produisant la coca et l autre la transformant et l exportant .. en schematisant parce que les charges divergent parfois.. Et aussi Alliance dans les operations militaires , assassinats cibles de tous ceux qui genent le marche de l ombre … la decision de ces ex demobilises est la neutralite dans le conflit colombien , c est a dire pas de lutte contre les guerillas .. pas sur que meme Uribe s attendait a un tel revirement , l extreme droite de ces paramilitaires s est vite dilue dans les sommes colossales de drogue et extorsion … Les multinationales payaient les paramilitaires hier et paient aujourd hui les memes rebaptises bacrim . Ces bandes sont presentes dans 54 pays du monde , connectees entre elles, Urabeños en Colombie , Rastrojos a la frontiere colombiano venezuelienne , les 2 au Venezuela et Zeta au Mexique … Ceux la n apparaissent pas dans les emeutes politiques du Venezuela .. suffisamment de generaux etc.. chavistes complices de ces bandes, qui elles ,ne visent que leurs interets .
La guerre est totale , comme au temps de Pablo Escobar qui avait declare la guerre a l etat colombien .. 600 policiers tues et recompenses et pour ces nouvelles bandes hyper hierarchisees et le pire aujourd hui , aux tetes interchangeables cette fois .. 800 policiers assassines a ce jour .. guerre totale et dure ( j en suis temoin proche ) . Mais guerre perdue, et la Cia le sait et s inquiete parce que ce pouvoir parallele detient l argent et donc le pouvoir …
Un lien indispensable de ces combats de titans , tres documentee et par la Dea je pense, qui a decide de jouer la transparence parce que le danger est reel , la suprematie US c est du vent ..
C est en español ou en anglais .. et je confirme pour la part de ce monde que je cotoie malgre moi ..
http://es.insightcrime.org/tag/urabenos
vous comprendrez mieux ma position envers les guerillas qui est la meme envers ces ex paracos .. et la, le probleme de bandes criminelles unies est le pire scenario qui puisse exister .. un mad max au quotidien .. aucunement mediatise , les journalistes un peu trop fouineurs sont systematiquement tues aussi bien que tous geneurs .. le fric reçu de la Cia par Uribe pour organiser la contre revolution venezuelienne sert uniquement a payer des jeunes de bandes de delinquants , celles de barrios .. mais ce ne sont pas ces bandes la qui controlent le monde … Au grand regret d Uribe qui reve de son pouvoir perdu d hier et c est pourquoi le chavisme ne craint rien .. parce que les bandes Urabeños Rastrojos sont des allies d interets … qui protege le chavisme en consequence ..

28/02/2014 14:53 par legrandsoir

L’article en lien ne dit rien en réalité. Un attentat, on ne sait pas qui... la police pense...

Après les FARC narcos et criminels, Emilio nous explique maintenant que le chavisme est protégé par des gangs armés. Ca va, Emilio ? Y’a du soleil là-bas ? Pas trop ?

28/02/2014 15:35 par Anne Wolff

@ Wyreless
Vous n’avez rien compris, ils ont le dernier smartphone (2OOO euros) , des billets d’avion pour Miami (1500) ou pour le concert de Beyonce (150), du vin pour faire la Guarimba (et des mauvaises langues qui se rappellent la cocaïne dans les bouteilles d’eau de la place Alltamira en 2002 prétendent qu’ils auraient récidivé)... c’est de l’argent pour acheter la nourriture qu’il n’ont pas, Logique que pour le resto il leur reste plus grand chose. On ne peut pas tout avoir.. mais ils sont jeunes ils ne le savent pas encore....
Ainsi un échange de tweets capté par apporea en version originale, en français résumé cela donne ceci (cela se passe juste avant le début des manifs).

Intervenant 1) ce rrrrrrrégime nous fait mourrrrrir de faim
2) Salut l’ami, je ne t’ai pas répondu parce que j’étais à Miami. J’suis revenu hier. C’en est où avec les manifs ? Faut qu’on lutte pour sortir de ce régime qui nous fait mourir de faim.
1 bis : Hé mais il et tôt là, je t’aurais appelé plus tard ! Faut pas qu’on se dégonfle Masburo (plus äne) est en train de nous affamer ! Il n’y a pas de papier de toilette, pas d’argent pour acheter à bouffer ! J’ai vu beaucoup de gens qui en parlait au concert de Beyonce.! bon j’te laisse. Tient à propos je me suis acheté le dernier smartphone BlackBerry Z10...

C’est peut-être un montage d’apporea... mais des commentaires de sifrinos authentiques du style j’en ai lu réellement des dizaines, c’est vraiment comme cela et même pire "Je ne porte plus cette marque, on risque de croiser la première négresse venue avec une imitation sur le dos. Il vaut mieux faire ses courses cinquième avenue qu’à Miami" et autre du genre, des pages entières. j’ai lu (par soucis d’équité) on leur appris que le peuple qu’ils appellent les marginaux, est atteint de ressentiment social et certains avouent que cela leur fait bien plaisir de voir des marginaux frustrés devant les vitrines de marques qu’ils ne peuvent se payer....Ils sont regroupé dans CANVAS, mais aussi dans les "mains blanches" total racistes et ils se prennent vraiment pour une élite qui doit avoir des privilèges, par nature, par hiérarchie naturelle... puis il y en a d’autres qui sont ceux qui les imitent et rêvent d’ascension sociale. Une vieille histoire cela... du blanchissement...

Et paradoxalement le petit peuple, les plus modestes , qui eux souffrent vraiment des pénuries, et doivent vraiment faire la file sans certitude, eux font bloc avec le gouvernement (un peu moins depuis quelques jours) mais pas pour rallier l’opposition, ils en viennent, ils savent - comme dit dans le texte - ils exigent au contraire de la part du gouvernement un coup de timon à gauche, et la fin du capitalisme (vite, si possible) - le programme de Chavez pour lequel ils ont voté...
La commune et l’autogestion qu’ils disent, ... Maduro s’est engagé, genou à terre, sur l’épée de Bolivar, il a juré devant Chavez et le peuple
"La commune ou la mort !" qu’il tienne son engagement...

28/02/2014 15:37 par Emilio

http://es.insightcrime.org/noticias-del-dia/bomba-de-las-farc-en-colombia-terror-de-insurgencia-con-motivos-criminales
c est le dernier attentat de Quibdo .. et l analyse . Les medias colombiens repetent ce que dit la police mais rien de plus .
pas de soleil , non mais dans le bain et a l heure juste .
Puisque lgs et les autres ne me croient pas , je le comprend aussi, cet article de wikipedia sur l histoire des Urabeños
et bien documente
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_Urabe%C3%B1os
Pour les factions militaires chavistes et des generaux impliques dans le narcotrafic contre armes au Venezuela et dans les regions frontalieres , ben c est pas un scoop hein ...ce qui n enleve rien aux brillantes reussites sociales du chavisme , qui denote fortement avec l histoire de l Amerique Latine .. faut pas tout melanger non plus ... ces bandes s accomodent de toutes politqiues qui sert ou ne dessert pas leur business ..

28/02/2014 15:47 par Antar

Ah bon Emilio... et l’attentat du 23 février contre la caravane de l’Union patriotique, c’est sûrement les FARC, l’ELN, quelques narco-chavistes et les bandes Urabeños Rastrojos qui sont derrière parce que l’UP gêne leurs petits traffics de circonstance. Très juste, Anne Wolff et nous tous sommes dans les patates alors que c’est dans le pavot que ça se passe.

28/02/2014 15:51 par Emilio

Lgs > relis ce que j ai dit et ton interpretation n est pas la meme . Ce que je dis c est que la collaboration passive ou active du chavisme envers ces bandes criminelles le protege d une certaine façon .
les pieds dans le plat , ce fut Maduro qui a eu le souhait avec Santos de mettre fin naivement ,a la criminalite de contrebande de la zone frontaliere , avec Santos ... la, les Rastrojos sont directement concernes dans leurs interets financiers.. et comme par hasard d ou partent les troubles du Venezuela ? > de Zulia de Tachira etc... vrai aussi que ces bastions sont anti chavistes , ce qui melange les explosifs, entre le petard et le C4 . Ce ne sont pas les politques qui controlent les maffias mais l inverse .. la suite c est l alliance actuelle avec la maffia russe .. un degre de plus pour le controle total et effectif du monde ... et la Cia ? bof elle n y peut pas grand chose non plus .. destabiliser les gouvernements et en controler les ressources convoitees oui , c est d ailleurs tout ce qui importe pour Washington .. le reste , leurs multinationales paient les extorsions de sommes pharaoniques et alimentent ce contre pouvoir ... pas d autres choix

28/02/2014 16:01 par Emilio

derniere intervention.
.les attentats en Colombie sont rarement revendiques ... est-ce pour autant qu ils n existent pas et massivement ? a qui profitent les crimes et on approche les coupables .
Dans les cas d extorsions .. tu paies ou tu meurs et la verite est que la plupart des commerces entreprises mines petrole etc... jusqu au particulier de finca de parc de stationnement de tiendas se font extorsionnes... et en Colombie comme au Venezuela , on ne denonce pas parce que pas sur que la police ne soit aussi impliquee et ce -pas sur -est fatal .
C est Maduro lui meme qui disait que 90% des enlevements (souvent quelques heures) est du fait des polices municipales .. il fait chaud aussi au Venezuela plus qu a Paris surement )))))

28/02/2014 16:37 par latitude zero

Merci à Viktor de remettre par écrit et dans l’ordre ce que nous ressentons tous. Malheureusement exact.

Emilio, j’ai déjà admiré ton coming out of the closet sur les Farcs mais là je pense vraiment que c’est de la bonne, tu devrais la couper un peu quand même.
Pense à ta santé !

28/02/2014 17:23 par Romain

Le capitalisme est parfait pour organiser la pénurie de justice sociale. Mais la révolte gronde. Elle est proche.

28/02/2014 17:31 par Emilio

qu est-ce qui te choque dans ce que j ai dit Latitude Zero ?
Antar , ne melange pas tout , les raisons d eliminer une personne en Colombie sont nombreuses..

les farc ne sont pas une fixation pour moi .. lgs ne croit pas qu elles sont aussi narco ? un narco est forcement criminel . Faut bien acheter des armes et payer 8000 combattants sans compter les 30 000 miliciens . La seule difference entre farc et urabeños , les 2 sont des bandes criminelles aux memes interets mais une formation politique pour la farc qui n existe pas ou plus pour les ex paracos demobilises. 4000 farc au Venezuela dont Ivan Marquez qui negocie la paix a la Havane (pas un scoop de nombreuses photos de lui avec Chavez , la frontiere est une passoire pour etr le Venezuela une zone plus reposante )))

je n invente rien dans cette histoire , pas d interet non plus .. les liens je vous les ai donne, et ils sont plutot tres bien documentes et je confirme parce que je suis et les infos et les actes de mes voisins entre autres .. urabeños surtout .

28/02/2014 18:37 par Anne Wolff

Bon, Emilio, le « même Anne Wolff » est de trop, je en suis pas une spécialiste de l’Amérique Latine, il se fait que tout a commencé quand j’avais 14 ans et que je me suis retrouvée avec un beau père haïtien, militant… Et en exil… papa Doc pas rigolo du tout. Après j’ai baigné dans des milieux de diaspora latino, de la diaspora des 70, et comme j’avais moi commencé à militer à 12 ans, on a partagé pas mal de choses… à l’époque il y avait un Machin qui s’appelait Internationalisme et qui avait vachement de de sens, et si Impérialisme semblait un peu abstrait, c’était d’un usage courant, comme ce qu’il fallait éradiquer ensemble originaire de tous les pays de tous les continents…. Grâce à notre indéfectible solidarité, Camarade… etc…
Et présentement et depuis un quart de siècle, je trouve nettement plus de personnes avec qui je me sens en affinité de pensée de l’autre côté de l’Océan, je me suis déjà dit que la cigogne, pas malin de se perdre en route comme ça…
Ensuite pour ce qui est des mélanges de genres dans les répresseurs et profiteurs en tous genres… le soldats de la DEA qui se font de l’argent de poche en servant de sicaire aux narcos, où se retrouvent engagé ou dans les armées privées et le Kaibils et autres fondateurs de Zetas, les politico narco et les narco politiques, tout cela et tellement entremêlés indiscernable et en zones de recouvrements que déjà, Internet n’est pas le bon media pour approfondir, les témoins et les biblios cela me semble un minimum… et non je n’ai pas l’intention d’enquêter sur place…. J’ai des bouts de ficelles, quelques pistes et idées mais de dire qui contrôle qui, n’est pas toujours définissable…pas à min niveau (Ce dont on en peut parler, il faut le taire !) Assez pour me faire un début de dessin, pas pour partager …
Autre point, il et tout de même étonnant que les rétats qui sont effectivement infiltrés de narco contrebandiers, paraco, colombiens ou autres et autres criminels au Venezuela soient justement celles qui ont des gouverneurs d’opposition… cela rend un peu contradictoire le raisonnement de les chavistes tous des vilains narcoterroristes. Comme tu peux vouloir virer Uribe de l’histoire ,Lopez lui a rendu visite à l’automne 2011 et depuis, ils collaborent étroitement an matière de sécurité… la il y a comme un couac… Caprilez, Saleh et autres sont aussi des poulains d’Uribe, sacrifiables en cas de besoin… quant aux Les Águilas Negras… … c’et qui, c’est quoi ? Pas possible de dire qu’Uribe, UnoAmerica et la Fondation Democratie Internationale ne joue aucun rôle dans cette tentative de renverement de Maduro…
Je l’ai déjà dit …les FARC… je n’en sais rien et je n’ai aucun moyen en ce qui les concerne de discerner le…vrai du faux, par contre je sais une chose, c’est que jusqu’au derniers événements, l’immense majorité de la « gauche » latino, avait renoncé à la lutte armée… et je mets gauche entre guillemets parce que si on prend par exemple la Minga colombienne, ils pourraient très bien nous faire remarquer que de savoir qui était de quel côté d’un hémicycle en France en 1789, ne leur est pas indispensable pour se définir et agir, pas plus que la démocratie sécuritaire… merci ! D’ailleurs ils ne se privent pas de le faire. Maintenant où cela va tout cela ??? Est-ce que les peuples n’auront d’autres choix que de reprendre les armes… Poutine s’apprête à installer trois base dans le coin… une A Cuba, une au Venezuela et la troisième ? Equateur ? Ce serait logique puisque la nouvelle école militaire de l’UNASUR s’y installe…. Et le Venezuela renforce sa collaboration stratégique avec la Chine… et rien à dire tout cela c’est une sacré putain de saloperie (désolée), mais c’est comme ça.
Et j’essaye de faire ma petite part des choses, ce que je peux, relayer de l’info, en espérant que nous seront suffisamment pour faire basculer la trajectoire qu’on ait pas besoin d’en arriver là…. Mais nous sommes dans l’imprévisible, alors on rame en espérant bien arriver quelque part ... de bien.

28/02/2014 18:45 par Dwaabala

Bon Dieu ! Mais c’est... bien sûr !

28/02/2014 19:49 par Safiya

Eh oui hombre, que dire de plus...

Une interview que je trouve bonne à lire où Alexandre Zinoviev parle de l’abrutissement du citoyen du monde occidental :

www.toupie.org/Textes/Zinoviev_2.htm

28/02/2014 21:44 par Palamède Singouin

Juste un rappel. Pour tout comprendre au capitalisme en général et au drame de l’Amérique Latine en particulier en à peine 400 pages : "Les veines ouvertes de l’Amérique Latine" , le bouquin d’Eduardo Galeano que Chavez avait offert à Obama et Ahmadinejad .
Une sorte de synthèse de Marx de Zola et de Dickens. Cinq siècles d’exploitation barbare des peuples d’un continent qui aura eu le malheur d’être le mieux pourvu de la planète en ressources naturelles !!!!!
Un vrai film d’horreur.

28/02/2014 23:17 par Emilio

Anne, c est justement parce que je vis la ou je vis , pres de Medellin , que je donne quelques indications.. le voisinage et les descentes guerrieres de la police , c est du courant et a quelques pas . Des millions d euros caches enterres et des armes genre” mata policía” qui defonce un gilet pare balle a 50 metres. Les terrains de ces fincas ont d ailleurs ete retourne sur 1, 5m de profondeur et sur toute la superficie de 1 ou 2 hectares. Et il y en a eu d autres et dans les derniers mois , des millions d euros saisis a chaque fois. Et des executions de chefs de bandes par d autres aussi . Actions conclues par les brigades anti drogues sijin gaula et aussi collaboration de la Dea . Pas tous pourris non plus. Meme si je connais les bavures

" le raisonnement de les chavistes tous des vilains narcoterroristes..” euh tu extrapoles ce que je n ai jamais dit et qui ne serait pas vrai .. certains chavistes d influence oui mais c est l Amerique latine , tout s achete . Et au Venezuela , zone de transit maritime et aerienne , il y a forcement besoin de relais . Quelles suites a l avion d air france d octobre dernier et de sa tonne de cocaine ? et encore moins sur les destinataires .. dans les pays europeens il n y aurait donc pas de capo ?

Oui pour Uribe qui manigance les emeutes du Venezuela , evident , et non il ne peut pas reussir parce qu il n a plus l appui des paramilitaires devenus bacrim et hostiles a ce traitre. Par contre payer quelques centaines de jeunes de barrios 20 000 pesos (10 euros) la journee pour mettre le boxon , facile . Uribe l a experimente a Bogota . La femme qui a pose la bombe a Quibdo dans un supermarche , 5 morts et des dizaines de blesses .. a reçu 50 000 pesos pour son action (20 euros) . Pas de gros titre chez nous , des attentats se comptent par dizaine . Le resultat de non paiement des extorsions aux bandes criminelles , guerillas incluses mais pas que . Ça non plus je ne l ai jamais dit

La situation empire c est evident parce que ces demobilises sont devenus incontrolables. Situation mexicaine .. en lien etroit. La demande de drogues augmentent, la production aussi et la technification du crime organise aussi . On en est rendu aux sous marins de profondeur pour expedier la cocaine chez nous .

La violence du Venezuela comme argument anti chaviste me fait rire de la part des refugies venezueliens en Colombie .. ils comprendront vite vu qu ils deplacent leurs business a Medellin Bogota Barranquilla etc.. Leur but obsesif est d en finir avec le chavisme , mais le chavisme est tres majoritaire donc faudra qu ils se resignent .
Le peuple vit mieux aujourd hui au Venezuela qu avant Chavez . Maintenant pour la corruption et la violence , trafic d armes et de drogues ..il faudrait frapper les tetes , malheureusement malgre la volonte affiche de Maduro qui je pense est honnete , il ne peut pas se permettre un affaiblissement du regime en faisant le menage .. Chavez a vire la Dea du Venezuela , pas pour le pretexte d espionnage , ça c est pour la Cia , mais justement pour ne pas avoir a faire ce menage la .. La lutte contre le crime organise international doit etre mondiale et coordonnee pour etre efficace , au moins limiter la casse societale . Les bandes l on compris elles et se sont alliees . Il n y a aucun scoop dans mes messages , les noms je les connais tout comme la police internationale et les journalistes ne s aventurent jamais dans ces eaux la , ce qui vaut mieux pour leur avenir … Quand des bandes criminelles organisees internationales aux pouvoirs d argent et d armes plus puissantes que les polices , il me semble que l Etat a de quoi s inquieter a juste titre. Et cet Etat la ,colombien ou mexicain est tres infiltre par ce crime organise , politiciens corrompus police armee etc… pas pire au Venezuela mais pas mieux non plus d apres ce que je connais … et la politique US n y peut rien pas plus que le chavisme .

01/03/2014 01:03 par Lionel

Le gouvernement vénézuélien a rejeté l’idée d’une base militaire russe sur son territoire...
Quelle déplorable dictature !
Mais quelle confiance en la population et sa détermination vers la paix...

01/03/2014 02:03 par Vania

BRAVO Viktor pour ce texte d’une grande lucidité !

01/03/2014 08:54 par Anne Wolff

@Palamède
Quand Obama à occupé la scène pour son premier contrat, Chavez lui a offert ce livre. Il y a une photo sur le blog de Thierry Deronne de ce moment historique. Tout y est dit, Obama se détourne avec un air profondément dégoûté. J’avais une grande confiance en Chavez… dans sa sincérité et sa bonne volonté, dans son intelligence… le gens n’ont pas l’air de se rendre compte que ce petit paysan était un visionnaire, un grand stratège, qu’il avait beaucoup étudié dans de domaines très différents, doué pour les sciences, adorant la poésie… quand il est mort j’ai trouvé un article dont le titre en français donnerait « le dernier grand Diseur de Vérité est mort » et oui, … après les erreurs tous en commettent. Et lui, je pense qu’il en a commis une énorme en réitérant sa confiance à Obama,, mais elle était aussi un parti pris humain et politique et j’ai peur que Maduro ne fasse la même, Après le coup d’état au Honduras, en juillet 2009, alors que Clinton préfigure déjà l’horrible harpie haineuse et hystérique Hillary qui se manifestera avec son rire dément à la mort de Kadhafi, Obama joue les filles de l’air…. Au même moment de nouvelles bases militaires US sont installées en Colombie aux frontières avec le Venezuela et l’Equateur. Correa vient d’expulser la base de Manta et Zelaya s’apprêtait à expulser Palmerola (aujjourd’hui plis grande base US en AL en pleine expansion). C’est là que Chavez a commencé à armer le pays – avec du matériel Russe. Qu’il est devenu Comandante plus que Presidente, et ce qu’il redoutait par dessus tout c’est de voir le Venezuela inondé d’Uranium appauvri. Je ne comprends d’ailleurs pas qu’on le leur jette pas cela à la figure aux Washingtoniens… ils mènent une guerre nucléaire, ils l’ont fait au Kosovo, en Irak, en Afghanistan à rendre Hiroshima ou Tchernobyl anecdotiques ! Et desdocuments ont été déclassés en 2007qui prouvent que c’est en toute connaissance de cause et ils pourraient aussi se rapporter à la mort de Chavez. Il s’agit des recherches US des années 50, sur les usages de la radioactivité. J’en donne quelque extraits parce que c’est aussi de cela que Chavez voulait protéger le Venezuela, l’Amérique Latine, le monde, et le rappeler est important… (désolée pour le copier collé, c’est à la mémoire de Chavez)
Principales priorités
 Armes de contamination « des zones peuplées ou critiques d’autre manière pour de larges période de temps

 Munitions combinant un fort potentiel explosif avec du matériel radioactif pour causer des dommages physique et la contamination radioactive simultanément.

 Armes aériennes et/ou de surfaces qui étendent la contamination à travers une zone à évacuer, pour que ce quelle ce qui s’y trouve ne puisse être utilisé par les forces ennemies
 des munitions pour attaquer les individus en usant des agents des agents radioactifs de manière « qu’il n’y ait ni soin ni thérapie. »

Et le principe général est a garder en tête pour toute occasions où les USA ont impliqués, actuellement au Venezuela par exemple
L’attaque mortelle contre une personne au moyen de matériel radioactif devrait se faire d’une manière à ce que soit impossible d’incriminer le gouvernement des USA, un concept connu comme «  négation plausible  » qui est fondamentale pour les actions sous couverture des USA.

Et je sais d’autant mieux que c’est réel parce que j’ai rencontré petite quelqu’un qui avait travaillé personnellement à la NASA sur cela , et qu’une méthode pour cible individuelle, était déjà pratiquement au point dans le année 60 mais je en comprenais pas encore toutes les implications, j’étais trop jeune… la NASA pour moi à l’époque, c’était les Cosmonautes et marcher sur la lune…. J’avais compris qu’ils faisaient cela pour « soigner les cosmonautes, sans entrer dans les détails, il s’agissait de pouvoir irradier une personne grâce à la longueur d’onde spécifique à chacun.
Et à partir de là, il et bon de rappeler que cette menace, la guerre nucléaire qui ne dit pas son nom, pèse aujourd’hui sur l’Amérique Latine… et sur tout pays victime des bombes de l’OTAN…

@Emilio
Pour ce qui est des chavistes impliqués, je sais que certains alcades PSUV le sont et qu’il est plus que probable que les structures du parti soient infiltrées à haut niveau (c’est le contraire qui serait surprenant) et qu’il est indispensable pour aider le peuple vénézuélien qui lutte pour les débusquer d’ouvrir les yeux là-dessus. Mettre fin à la corruption dans les hautes sphères du PSUV est un leitmotiv des chavistes de base et de tous les chavites sincères. De même que dé-bourgeoiser ses sphères… Une chose qui me donne beaucoup d’espoir, c’est cette génération de jeunes latinos issus du peuple qui ont reçu une excellente éducation qui monte.
Pour ce qui est d’Uribe, j’ai cru comprendre que d’autres bandes comme les « Aguilas Negras », issus des AUC, qui ont clairement énoncé leur intention de nettoyer le pays avant tout de la « racaille communiste » continuent de le soutenir et qu’il s’est refait d’autres armée. N’oublions tout de même pas que Washington qui dépense des fortunes pour déstabiliser la région lui alloue des budgets autrement plus larges que pour donner quelques bolivars à des délinquants (17€ à des "délinquants" au Venezueala ) pour fiche le bordel. De camps d’entraînement paramilitaires, sont aussi au programme. Et il y a une énorme présence d’armée privée dans la région, ils sont déjà plus de 50 000 rien qu’au Honduras !
Et oui j’ai une faible idée de la situation au Mexique, toute petite, mais qui suffit à ma donner la nausée quand j’y pense. Il y a quelques tempsGaëtan Pelletier a publier des photos sur son blog, d’horreurs pratiquées par un militaire US en Irak, je venais de voir « le mêmes » commises par les narcos au Mexique, et c’est logique parce que ce sont les mêmes techniques qui sont enseignées aux différents agents de cette guerre dans laquelle il faut comprendre à présent qu’elle divise le monde entre une immense majorité de gens qui ne demandent qu’à vivre en paix, tranquilles dans le respect de l’autre et une pieuvre polymorphe, le camp de la guerre et du fascisme (non plus comme un formule politique mais d’un point de vue ontologique, une manière d’être - qui se propage en ce moment dans le monde à une vitesse vertigineuse),et que par n’importe quel bout qu’on le prenne, cette caste de la guerre ne cesse d’échanger et de changer d’affectation, de rôle, entre ses différentes branches, des interactions multiples qui vont des propriétaires des Grandes Corporations Marchandes, à ceux qui les servent, le Pentagone est le centre guerrier, une sorte de Ministère Mondial de la Guerre, les centres politiques sont sous domination des instances marchandes internationales comme l’OMC, le FMI, leur tribunaux qui juge si les nations respectent les règle du "libre commerce" … et une quantité incroyable des gens servent des intérêts contraires à ceux qu’ils pensent défendre. Toutes le figures d’idiots utiles qui sont aussi des idiots nuisibles.
Et si toutes ces armées se tirent dans les pattes, elles sont aussi en recouvrement, échanges d’hommes, alliées un jour ennemie le lendemain selon les besoins de Washington.
Le rôle du Pentagone que TomDispatch - ou moppasol pour l’AL et d’autres -, étudie et analyse est de maintenir un équilibre dans une guerre dont les foyers se multiplient et dont la prochaine phase et une généralisation, on y arrive. Et encore une fois, ce sont des conclusions auxquelles des chercheurs ont arrivé en faisant le lien entre ce qui se passe sur le terrain, les documents issus du Pentagone et toutes les méthodes classiques des bons journalistes d’investigation.
Ce qu’il faut comprendre : la guerre froide continue et s‘intensifie," l’ennemi" défini en ces termes n’est plus Moscou, mais le Forum Communiste de Sao Paulo.
Et je comprends très bien que la première réaction à certaines choses que dit Emilio soit de rire ou de discréditer, c’est tellement énorme qu’il m’a fallu des années de recherches et de recoupement pour que ma raison et ma logique (observations de terrains, recherches, recoupement, résonances, récurrences et sources indépendantes concordantes) m’obligent à accepter ce que mes émotions et les préjugés de mon éducation me faisaient rejeter violemment avec horreur : Ce n’est pas possible » et forcément de telles recherches ns sont jamais exemptes de moments de confusion ou d’impasses. Tout est tellement emmêlé...
C’est même tellement pire… aucune personne saine d’esprit ne peut réellement plonger dans ce mondealler voir les images chez Gaëtan elles parlent aussi du Mexique, au quotidien…
Et pour finir, je crois aussi que ce que dit Emilio est juste quand au fait que Maduro (quoi qu’on en pense par ailleurs » ne peut se permettre un nettoyage en ce moment… et même pire (pourquoi écarter Saman), et que cette grande criminalités des « hautes sphères » est internationalisée et hyperinfiltrée (là aussi les documents ne manquent pas qui nous donnent les méthodes par exempleCia et ingérence en france : briser le peuple en lutte ) et que nous aussi devons recréer les structures cohérentes d’une solidarité internationale efficace et opérationnelle, à la base, et que l’Amérique Latine, nous donne plein d’exemples de la manière de le faire – Frente amplio, front large – sans que chacun doive abdiquer de ces spécificités. Les groupes en fusion, association ponctuelles pour un objectif précis et se dissolvent ensuite pour en former d’autres pour d’autres objectifs (Sartre), une constante intensification locale de puissance antithétique de la concentration de pouvoir qui ne cesse d’être redistribué, avec la Paix, le Respect, la Dignité, l’équité dans un monde a-polaire, équitable, respectueux de la vie et de l’étant, sont des objectifs communs, convivialité et bon voisinage. Une histoire d’Amour en réalité.
J’ai décidé quant à moi de créer un Front de Solidarité avec les Brins d’Herbes Oisifs... une priorité en ce moment !

01/03/2014 10:10 par Leo Lerouge

On s’en fiche un peu du pedigree des uns et des autres, surtout si les informations qui pleuvent à longueur de commentaires sont tellement illisibles qu’elles n’ont aucun intérêt pour le lecteur lambda.
Les commentaires sur les textes évoquant le Venezuela, en particulier (mais pas seulement), ne sont qu’une kyrielle d’informations convulsives et souvent hors sujet.

Ainsi, sur ce seul fil, on nous balance, en vrac (et non exhaustif) : les Farc, Beyoncé, Miami, Uribe, Medellin, Guarimba (what ?), Kaibils, Zetas, Smartphone, Poutine, Canvas, place Altamira, Colombie, Chine, et … Maduro (dont on peut se demander ce qu’il vient faire là … ah, non, au temps pour moi : le sujet du billet, c’est le Venezuela, c’est qu’on en perdrait son latino !).

Comment un lecteur intéressé mais qui n’a pas les moyens d’approfondir par lui-même peut-il s’informer dans tout ce fatras ? Qui peut-il croire sur parole dans cette bataille de documents et d’"initiés" aux avis contradictoires ?

Car, malgré cela, je ne sais toujours pas si les Farc sont des bons ou des méchants, et si, en utilisant l’argent de la drogue, ils ne feraient pas à petite échelle ce que font leurs ennemis à l’échelle planétaire (merci, non, c’est gentil de proposer, mais j’aurai plus vite fait d’aller me renseigner ailleurs).
D’ailleurs, cela n’a rien à voir avec le sujet du billet qui était pourtant clair : socialisme et pénurie. Trop clair, sans doute.

@ VD : "Pour les médias et la bourgeoise" : mais qui est donc cette "bourgeoise" qui revient par deux fois (§3 &4 avant la fin) ?
Vous ne parlez pas de votre épouse, tout de même ? ;-)

01/03/2014 11:58 par Anne Wolff

@ Léo que j’imagine rouge d’arrechera
Bon Leo, déjà t’es pas vite gêné… tu va lire ce que j’écris à Emilio, quelle indiscrétion !

…ensuite je te ferais remarquer que les FARC, s’ils jouent un rôle dans l’histoire ne sont pas le sujet, le sujet c’est le Venezuela et en plus si tu veux réduire l’histoire a des bons et des méchants, c’est normal que tu n’y comprennes pas grand-chose.

Miami et la Colombie sont les deux lieux d’où se prépare la déstabilisation du Venezuela. Miami qui est également le lieu où cette grosse bourgeoisie vénézuélienne à sa seconde résidence, où habitent une grande partie des terroristes latinos qui ont lutté (et luttent encore) contre toutes les démocraties en construction en Amérique Latine depuis des décennies. Y ont également été formé à l’automne dernier des paramilitaires, des jeunes vénézuéliens en préparation de la tentative de coup d’état actuel au Venezuela. Et la place Altamira est une place de Caracas (Venezuela) qui joua un rôle central pour les putschistes dans la tentative de coup d’état de 2002. Et encore maintenant, : hier y a eu une lieu une manifestation et parmi les 41 arrêtés 8 sont soupçonnés de faire partie de ces terroristes étrangers qui sont envoyés depuis Miami pour créer la tension au Venezuela)
Les dirigeants du mouvement étudiant (pas tous les participants) font partie de cette oligarchie vénézuélienne, On les appelle des Sifrinos et ils reçoivent dans leurs universités privées au Venezuela des cours d’organisation de « coup d’état doux » et sont réunis dans organisation JAVU qui elle même, appartient au mouvement international CANVAS qui s’est manifesté pour la première fois en Serbie (où il a renverser Slobodan Milošević) sous le nom d’OTPOR (résistance).
Et donc, le slogan avec lequel les sifrinos vénézuéliens instrumentalisent la colère des étudiants et autres vénézuéliens, « le régime nous fait crever de faim, qu’ils font circuler sur leur smartphones à 2OOO balles et parfois depuis Miami… ne tient pas la route en ce qui les concerne… et d’autre part « instrumentalisent » parce que tant le passé que le présent prouve amplement que la faim du peuple (pas que vénézuélien) non seulement ils s’en fichent, mais peuvent même en concevoir une sorte de joie sadique…
On ne va pas approfondir Medellin pour le moment sauf que Obdulio Gaviria, qui est le cousin de feu Pablo Escobar chef du Cartel de Medelllin est aussi un bras droit d’Uribe (ex président de Colombie et qui souhaite le redevenir et annexer une partie du Venezuela) qui depuis décembre 2011 a été mis par Uribe à disposition de Leopoldo Lopez – qui est le leader de la rebellion actuelle au venezuela - pour organiser ses propres services de sécurité sur le modèle du paramilitairisme colombien. De même qu’un des principaux leader étudiant du Venezuela le sifrino, Laurent Saleh, est sous direction d’Uribe qui est un des chef de l’extrême-droite latino et en organise les jeunes leaders pour toute la région et donc ceux du Venezuela.
Quand à la Chine, hier avait lieu une réunion entre service de défense du Venezuela et de la Chine pour organiser une stratégie de défense commune contre une menace commune… il y a aussi une hotoire avec la Russie ..mais je vais déjà te laisser le temps de métaboliser cela (Kaibils et Zeta sont ces monstre dont on ne veut à aucun prix qu’ils transforment le Venezuela de demain en nouvelle Colombie, Mexique ou Honduras)
Petit lexique à l’usage des débutants
  Golpe : coup d’état (d’usage courant en Amérique Latine)
  Sifrinos  : (argot vénézuélien) désignent les membres (et plus particulièrement les jeunes) de cette oligarchie vénézuélienne qui a ses assises à Miami et pillaient le pays avant l’arrivée de Chavez
  Guarimba (incontournable) ce mot désignent ce genre de fêtes qui conduisent au discontrôle total,à des actes de destruction hystériques et est utilisé à présent au Venezuela pour qualifier ces manifestations où se déchainent la arrechera (argot vénézuélien), la rage, frustration, …
  Et Maduro ,président du Venezuela on a pas besoin de cette hypothèse pour le moment, ici on parle des méchants, Maduro c’est un bon … et que les méchants tirent les fils du coup d’état au Venezuela depuis Washington, Miami et la Colombie...
Voilà… , c’est plus clair ? d’autres questions ? A ton service

01/03/2014 12:31 par Julien

Ben, ça dépend, Léo Lerouge ! Il y a des lecteurs qui comprennent l’Emilio ou le Anne Wolf sans peine et qui sont très intéressés par leurs apports d’information. Même s’ils ne savent pas au bout du compte si les FARC sont des "bons" ou des "méchants"... ou des deux... ou si Diosdado Cabello (en espagnol : http://www.aporrea.org/ideologia/a156316.html)... ...

Car ce qui se passe au Vénézuéla et en Amérique Latine concerne tous les Français. Mensonges des médias francophones (préparés exprès pour eux), compris.
L’essentiel pour beaucoup de lecteurs sera peut-être là. Ils passeront sur les commentaires dont leur culture qui est ailleurs, dans un autre partie du vaste monde ou de l’Histoire, leur fait manquer du vocabulaire nécessaire à leur compréhension.

L’essentiel peut être aussi dans le fait que la Russie ne semble pas disposée pour le moment à laisser le "gendarme du monde" s’approprier TOUTES ses richesses ?

01/03/2014 14:06 par Dominique

La drogue de l’Amérique latine est le cocaïne. En Suisse, les rares fois que les médias en parlent, c’est quand quelqu’un qui fait de l’importation directe s’est fait coincé à la douane. En d’autres termes, les médias ne parlent que de la concurrence à l’importateur officiel, la filière israélienne. J’ai travaillé à l’aéroport international de Genève. Lors de ce travail, j’ai pu constaté que chaque semaine, lors de l’arrivée du vol direct Tel-Aviv Genève, les deux premières personnes à sortir de l’avion sont deux gardes du Mossad armés.

D’après la législation internationale, seul le service d’ordre d’un aéroport international est habilité à assurer le service d’ordre de l’ensemble de la zone internationale d’un aéroport, laquelle contient évidemment le tarmac. Dans le cas présent, même les policiers genevois et l’armée suisse ne sont pas habilité à intervenir. Cependant, une exception manifeste est faite pour le Mossad. Quelques années plus tard, j’ai lu une petite dépêche où il était relaté que dans un aéroport des USA, un garde du Mossad avait arrêté un délinquant. Je n’ai pu m’empêcher de faire le rapprochement car la coïncidence est vraiment grosse.

Revenons à l’avion. Il amène la valise diplomatique israélienne chaque semaine depuis Tel-Aviv. Une Samsonite grand modèle, ce qui représente au minimum 15 kilos de cocaïne. Tout le monde est au courant à l’aéroport et au-delà. La seule fois que les douanes ont demandés au diplomate d’ouvrir son attaché-caisse, la seule conséquence a été un incident diplomatique entre la Suisse et Israël. En temps normal, ce diplomate est accompagné jusqu’à la douane par des gardes du Mossad (en plus des deux qui restent sur le tarmac), et après le passage de la douane, c’est la gendarmerie genevoise qui "l’accompagne" jusque dans le quartier des banques. Ce jour là, il a préféré laisser la drogue à la douane et repartir avec son avion. Les médias on parlé d’un incident diplomatique sans mentionner la drogue.

La CIA, le Mossad et la maffia se partage le trafic de drogue au niveau mondial. La CIA pour l’héroïne (cela est expliqué dans "La guerre secrète de l’opium" collection J’ai Lu, s’il n’est pas épuisé), le Mossad pour la cocaïne, et la maffia pour la distribution. Quand aux banques, elles se chargent du blanchissement, qui à lui seul représente une manne financière pour l’ensemble des bourses de la planète. Les archives du site de Michael Ruppert contiennent beaucoup de références sur l’implication de la CIA et des banques dans ce trafic international : http://www.fromthewilderness.com/

Il y a aussi quelques articles sur le Mossad dont celui-ci : http://www.fromthewilderness.com/free/ciadrugs/witness_list.html qui mentionne Richard Brenneke - un marchand d’armes et agent de la CIA de Portland qui a travaller avec des agents du Mossad israélien et Manuel Noriega pour faire fonctionner un pipeline d’armes et de drogues.
Mike Harrari - un agent du Mossad connecté intimement avec les opérations de drogue au Panama depuis le Watchtower en 1976. Conseiller pour la sécurité de Manuel Noriega. Mentionné dans le journal d’Ollie North. Associé de North, Casey and Bush. Censé être mort d’une attaque cardiaque en 1998 - pas confirmé.
Dois G. "Chip" Tatum - opérateur et pilote de la CIA qui a participé aux opération sous couverture, aux assassinats et aux missions de drogue de la CIA. Il affirme avoir eu des connections directes et des rencontres avec George Bush et Bill Clinton à l’époque des Contras. Il affirme posséder des documents, des enregistrements et d’autres preuves connectées à des officiels du Mossad israélien et des responsables de la CIA dont Ted Shackley et William Casey. Localisation inconnue.
Il est aussi à relever que si le nom des Contras revient fréquemment dans cet article, celui des Farcs n’est pas mentionné.

Tout ceci implique que Fidel Castro a eu bien raison de débarrasser Cuba de la mafia et de nationaliser les banques. Cela n’empêche pas qu’aujourd’hui il semble facile de trouver du cannabis sur l’Île, même si celui-ci est interdit, mais cela a surtout permis de débarrasser l’Île de ceux qui détenaient le véritable pouvoir ainsi que de couper définitivement leur source de financement. À mon humble avis, Maduro devrait en faire autant. Tout en se méfiant de la colère de Washington. Une autre question est de savoir s’il le peut et là, je n’en ai aucune idée.

01/03/2014 15:32 par Lionel

@Léo, pas plus que toi je ne peux affirmer l’innocence ou la culpa des FARC, une simple question de bon sens m’apporte un peu d’éclairage :
Les FARC vivent clandestinement dans la forêt et les montagnes connues d’eux seuls, ils sont harcelés par l’armée et les paramilitaires.
Pour se livrer à un trafic dans de telles conditions, il leur faudrait pour commencer des plantations de coca et des labos mobiles et là où ils vivent, ce n’est pas simple, ils changent souvent de secteur, se déplacent par des sentiers que seul "l’agent orange" pourrait révéler, un arbre dans un sac à dos, c’est pas pratique.
De nombreux camps ont été attaqués et jamais il n’y a eu de photos de saisies de drogue sur place, juste de l’horreur sanguinolente.
Je ne cherche pas à amender qui que ce soit, il est fort possible que certains bataillons se soient livrés au trafic, mais forcément à petite échelle, rien à voir avec les cartels qui ont tous les moyens à grande échelle, les champs, les paysans terrorisés, les soutiens de l’armée ( un très haut degré de corruption est nécessaire pour qu’un trafic de drogue se pérennise et soit rentable ! ), quel débouché auraient les FARC ? Par quelles voies géographiques ?
Nous ne savons pas grand-chose mais ça ne doit pas nous empêcher de réfléchir aux possibles et à l’improbable.

01/03/2014 16:33 par Emilio

l avis d Emilio , bien sur … apparemment il fait chaud aussi sur wikipedia et ses sources nombreuses et diverses.. LGS peut modifier s il conteste . Et Leo tu as le resume de ce que j ai dit, en plus clair surement . Maintenant ne pas parler de la Colombie si on veut compendre un peu de ce qui se passe au Venezuela , ben on peut choisir Cnn et ses relais.. et oublier ce qui dit Nicolas Maduro aussi
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandas_emergentes_en_Colombia
je ne dis rien d autres que ce qui est dit dans ce lien , mes temoignages et experiences perso confirment toutes ces sources tres diverses. Le premier paragraphe suffit pour ceux qui trouve le sujet trop complique . Pas la peine de me faire un proces , si des verites doivent etre occultees ou niees, le role d un media alternatif s en trouve alterer pour le moins.

L article de Viktor est tres bien je le redis. Je voulais juste completer parce qu une politique sociale aussi genereuse pour le peuple soit elle , se fait vite demonter quand l economie (y compris le volet financier) se fait torpiller. Avoir un pied dans le capitalisme et un pied dans le socialisme , c est le defi et la corde raide du chavisme . Une sociale democratie reelle et populaire mais d autant plus fragile que les maîtres d hier tirent encore les ficelles , economiques et mediatiques . La democratie representative est un outil de la bourgeoisie , partout , ceux qui font de la politique ce sont des notables qui le font par interet de classe. Que des gens du peuple comme Chavez ou Maduro entre dans cette scene la n est pas prevu au programme . Parce que la , on ne reste plus “entre amis”. Est-ce possible de mettre en place une alternative populaire dans une democratie bourgeoise par nature ¿ Chavez y croyait , les coups d etat et torpillages montrent que ce n est pas si facile . Fidel Castro n a pas tout ces problemes , pas de delinquances pas de violences parce que les bandes criminelles , fruit du capitalisme le plus barbare ne peuvent pas y prosperer. C etait quoi le Cuba d avant Fidel sinon un vaste bordel mafieux , et encore c etait avant le narcotrafic .

Les penuries sont une arme politique ou maffieuse ou les 2.
Exemple .. le petrole bon marche au Venezuela .. exporter en contrebande en Colombie. Sauf que la Colombie produit aussi son petrole et l exporte. Donc pas de penurie theoriquement. Comment faire fonctionner un business dans ce cas.
Desorganiser la production du petrole en Colombie , faire sauter quasiment tous les jours les oleoducs et pylones electriques necessaires a cette production .. du coup baisse drastique de la production , extorsion sur ce qui continue d etre produit malgre tout .. et prix tres eleve de la gasoline , essence en Colombie. Le petrole bon marche du Venezuela passe en flot la frontiere , prelevement d impot revolutionnaire (selon les propres mots des bandes criminelles ) et le vase devenu vide colombien se remplit .. et les maffias Rastrojos frontalieres s engraissent. Et nous, en Colombie payons a prix d or une essence maffieuse dans un pays producteur et excedentaire en ressource petroliere . Elle n est pas belle la vie ¿ Tres belle pour les mafieux les corrompus et ceux qui reçoivent les miettes.
Les maffias de bandes criminelles sont la gangrene de l Amerique Latine , elles prosperent sur la pauvrete (100 000 enfants sont “employes par ces bandes de sources militaires colombiennes ) et perenne la pauvrete. Aucun developpement economique sociale et humain possible qu un statu quo de ces profiteurs.
Il y a 2 moyens d en sortir, la denonciation et un systeme judiciaire efficace qui ne joue pas l impunite. C est mot pour mot ce que propose le departement d etat US. Qualifie illico comme ingerence innaceptable par le vice president de Santos. Evidemment parce que ni l un ni l autre n existe en Colombie .. ni au Venezuela. Denonciation impossible sans garantie de ne pas etre doublement victime et morte cette fois et systeme judiciaire sature . Les prisons colombiennes ou venezueliennes sont archi pleines , il faut y dormir assis et le manque de juges ralentit la justice possible . Apres les arrestations , les condamnations a l enfermement a la maison .. casa cárcel . Tres dissuasif en ironie.
Ces mesures repressives sont indispensables et prioritaires, le developpement social economique ne peut se faire que dans la paix . L impunite c est la guerre perpetuelle.
Maintenant , il y a une chose que n aborde jamais ce departement d etat US, ce sont ses multinationales qui ont besoin de terreur pour proliferer et piller les ressources. Terreur qui se paient en extorsions qui assurent protections.. et alimentent la bête mafieuse. Leur justice US a ses limites. Et ses limites la effacent ,de fait, toutes les “bonnes” intentions mediatisees . Piller sans complicite de mafias est impossible . Le capitalisme US ou europeen en extension le sait , il voudrait juste des mafias controlables … Les chefs mafieux de Pablo Escobar a Chapo Guzman sont tous d origines modestes ou fils de paysans , pas des oligarques jamais , pourquoi se soumettraient-ils a ces donneurs d ordre ou de leçons qui ont finalement moins de pouvoir et d argent ¿ Les bandes criminelles sont les fruits du capitalisme mais pas des poires non plus ))) Et c est pourquoi , ils ont rejoint les guerrillas dans leurs visions politiques sur ce plan la du moins.
Les oligarques latinos ont cree un monstre avec le paramilitarisme , controle un temps puis vire sur ordre parce que trop independant .. Maintenant que ce monstre fait la guerre au systeme et s est allie a ses ennemis d hier , guerrilleros politises, les oligarques tremblent pour leur pouvoir. Les uribistes naifs qui voyait Uribe en liberateur anti communiste en perdent le nord . Et la menace de rendre des comptes pour Uribe est tres forte , il n a d autre solution que de se faire elire pour son impunite. L organisateur des troubles venezuelien ne peut pas offrir grand chose aux Capriles et autres opposants qui viennent trouver refuge en Colombie… qu une nostalgie de pouvoir perdu.
Les bases US qui se multiplient …bof 800 militaires US pour la Colombie, meme si ce seraient des rambos hollywoodiens face aux bandes criminelles de plus en plus unies et devenues hostiles , aucun espoir de destabiliser durablement de ce cote. Bombarder Miraflores avec des F-16 est possible , sans doute , mais apres ¿ controller le petrole venezuelien par ces bandes mafieuses est aussi possible en alternative du socialisme bolivarien … Et la les oligarques venezueliens (les pires du continent, de type Miami ) et leurs souteneurs US auraient un souci enormement plus grand que le chavisme .. dans un jeu de poker on peut y perdre sa chemise et plus …

01/03/2014 17:20 par mandrin

@Lionel ...très juste, quel débouché pour le marché de la drogue pour les Farc sinon de concurrencer celui de la CIA bas de laine pour financer les opération illégale de putch comme Ukraine par exemple.

Aussi les Farc a mon sens on surement des appuis logistique et financier autre que la drogue par d’autre puissance qui ont le même ennemi les états Uni annexé par une secte de dégénéré !

01/03/2014 17:42 par Dominique

Pour revenir sur le rôle d’Israël en Amérique latine, d’après les articles sur http://espionnage.over-blog.com/categorie-317489.html et http://afrocubaweb.com/news/israelispying.htm le pays où les entreprises israéliennes de sécurité et le Mossad sont le plus active est la Colombie.

Voir aussi Private security and ’the Israelites of Latin America’ :

Un consultant de la défense israélienne assiste la Colombie avec le sale boulot qui était auparavant monopolisé par les USA.

Un câble de WikiLeaks de l’ambassade US à Bogota du 1er décembre 2009... discute des manœuvres en Colombie de la société israélienne Global Comprehensive Security Transformation (Global CST), fondée par le major général (Res) israélien Ziv - anciennement chef du directoire des opérations de l’armée israélienne - et dirigée pour aider à combattre aussi bien des organisations criminelles que les FARC, ainsi que pour évaluer les périls potentiels émanent de l’Equateur et du Venezuela.
...
Dans une vidéo pour Global CST, Santos (président de la Colombie) caractérises la société ainsi : "Ce sont des gens qui ont beaucoup d’expérience ; ils nous ont aidé à faire un meilleur travail. C’est comme une personne qui, quand vous êtes à la gym, et que vous commencez à faire un exercice, qui vous explique comment le faire mieux."

Une version plus émotive fut offerte à la demande des entraineurs athlétiques dans une vidéo pour un programme d’une télévision israélienne dans laquelle Santos déclare : "Nous avons même été accusé d’être les israélites [sic] de l’Amérique latine, ce qui personnellement me remplit de fierté."

Cette déclaration a été diffusée juste après que le présentateur du programme ait décrit le raid de 2008 en Equateur et l’assassinat du commandant en second des FARC. La déclaration en hébreu du présentateur a été traduite avec des sous-titres anglais : "Soudainement, les méthodes qui avaient prouvé leur efficacité à Nablus et Hebron ont commencé à parler espagnol."

01/03/2014 17:58 par Emilio

Dwaabala devra te repondre Dominique .. “mais bon dieu, c est bien sur … “)))

Merci Anne pour tes eclaircissements et traductions.

Lionel , il en faut quand meme un peu plus que quelques videos de you tube postee par leurs auteurs pour se faire une idée de la Farc . Dans le genre, tu peux regarder Cnn pour la simplicite simplifiee.

Alors je te repète et tu peux lire tous les liens wikipedia et autres , le basique et plus , les paramilitaires n existent plus depuis leur demobilisation de 2004- 2006 . Et ces demobilises , 31 000 environ ont continues pour la plupart leurs activites d extorsions et de narcotrafic.. mais en alliances d interets et aussi d actions militaires concertees avec les guerrillas. Bref l ennemi d hier n en est plus un ..Ce n est pas Emilio qui le dit mais tous les rapports de tous les observateurs et impliques. Emilio confirme , c est tout.

Maintenant tu peux continuer dans tes suppositions de forets insalubres et autres , un media alternative est fait pour comprendre pas pour faire une propagande inversee.

Tu mélanges production de coca et transformation de la pasta base en cocaine.
Le role des guerrillas est surtout de produire , ou d obliger les campesinos a produire. Le role de transformation en labos clandestins est devolu aux ex paramilitaires rebaptises bacrim , bandes criminelles par Uribe . Et la lutte des paramilitaires contre les guerrillas a fait long feu .. et des le moment ou Uribe a balance ses anciens amis paramilitaires a la justice et US en particulier.
Uribe dans son deuxieme mandat , celui des paramilitaires demobilises demandait des resultats de guerrilleros tues, a ses generaux. Probleme , vu le revirement des anciens paramilitaires , ils etaient bien incapables d offrir ces tetes la a leur chef. C est pourquoi il y a eu des faux positifs, aller chercher des jeunes dans les barrios populaires , les tues , les habilles de bottes de caoutchouc type guerrilla, et emmener les corps dans les zones de combats. Les generaux s assurait du contentement du president – qui avait un besoin imperatif de chiffres pour son electorat, donc pas trop regardant sur la provenance des vrais faux guerrilleros - et pour les impliques du rang , une prime pour chaque guerrillero mort et 3 semaines de conge. Ce scandale repugnant marque de façon claire la fin du pouvoir d Uribe, devenu incapable de lutter contre la farc sans l appui des paramilitaires.

La, la Cia a compris le danger , son appui avec sa guerre sophistiquee moderne satellitale surtout , a donne l expedition illegale en territoire equatorien , tuant un des chefs de la Farc Reyes , en presence illegale de troupes en Equateur .. cette aide plus directe et technique US s est faite justement parce que les paramilitaires n offraient plus le soutien necessaire. Cette aide n a plus cessee depuis cette histoire et amoindrit en resultat les guerrilas sur le terrain et les tetes sont tombees et en nombre. Mais comme toutes bandes criminelles, une tete qui tombe est illico remplacee par une autre .. la loi du vide n existe pas quand il y a du fric enorme en jeu .

A te lire Lionel , j ai l impression que le narcotrafic , et le trafic d armes lies , ce n est pas grand chose.. qu il y a des bons et des mauvais .. ben non , un narco est un tueur et les plus violents qui soient. L ELN a rejoins tardivement ce trafic parce qu il est impossible de faire vivre une guerrilla si longtemps sans cet apport financier .

Si on rajoute le nombre d acteurs dans ce narcotrafic , tous les bataillons de farc et eln sont impliques soit dans la production de coca , aussi certains labos parfois et des extorsions , le plus lucratif etant le secteur minier … les paramilitaires transformateurs de coca en cocaine et exportateur vers d autres pays et d autres bandes et extorsionneurs de tous les secteurs economiques, productifs ou pas .. les bandes affiliees qui distillent dans le micro trafic .. le recrutement d enfants mineurs par dizaines de milliers , qui servent de soldats ou de messagers .. bref des centaines de milliers rien que pour la Colombie. Il y a du monde en foret insalubre ))) Fantasme suite a la Betancourt .. on vit tres bien dans ces forets , un peu plus difficile en amazone ( a cause des moustiques nous susure LGS ) Grand comme 2 fois et demi la France , et tres vivable et meme nature tres hospitaliere, j y vit et c est magique et un plaisir constant. Betancourt avait l air frais comme un gardon quand elle est sortit de son avión .

Autre erreur de Lionel , personne n abandonne son secteur . Dans les cas de demobilisations massives comme celle de mon coin d Antioquia , avec celle du comandante femme Karina , tres sanguinaire , desolé mais c est a quelques kms de la ou je vis .. oui et c est rare et c est temporaire .. le front se reconstitue et grace a l appui des nouvelles bandes . Un territoire pour un narco , c est vital et ça se defend a tous prix. La guerre entre Rastrojos et Urabeños s est arretee en negociant un prix pour le territoire convoite . Les Urabeños ont vendu des territoires aux Rastrojos pour des dizaines de millions d euros .. et la paix est revenue .. ils sont maintenant allies et la paix entre eux , et eux tous , est la cle de leur prosperite .. Donc deplacement , oui , mais a l interieur de son secteur .. chaque front a son secteur determine . Valable aussi pour les villes , avec des frontieres invisibles mais reelles .

Le forcement a petite echelle quand tu dois faire vivre , pour tous lies , des centaines de milles d adeptes… tu rigoles ou quoi ¿ Le systeme financier mondial est dependant du marche de la drogue . Ce n est pas un detail et avec ce fric toutes les complicites necessaires s achetent. Ce n est pas un narco etat non plus , parce que l etat est en guerre contre ce pouvoir mais un pouvoir parallele aussi puissant que l etat .

Jamais de photos de saisies de drogues pour la Farc ¿ la coca n est pas la cocaine … 100 000 hectares de coca , 80 000 producteurs (selon Ivan Marquez negociateur de la Farc a la Havane , qui connait bien le sujet )
Une des solutions , proposees par la Farc , et defendue par Santos et quelques autres dirigeants d Amerique du sud .. (et admis par Pablo Escobar en son temps deja ) serait de legaliser et depenaliser la production et consommation de drogues ( la Colombie , c est 90% de la production de cocaine mais aussi d heroine et de marijuana) … les USA y sont hostiles et bloquent de fait tout debat sur le sujet … Pourquoi ¿ J ai bien ma petite idee mais la je n ai pas de preuves a fournir . LGS > un article serait le bienvenu

01/03/2014 18:04 par Dominique

Comme le montre cet article http://consortiumnews.com/2014/01/14/israels-hand-in-guatemalas-genocide-2/ sur le génocide des indiens au Guatemala, le Mossad et la CIA travaille souvent main dans la main, le Mossad se chargeant du sale boulot quand la CIA ne peut pas le faire.

01/03/2014 19:45 par Anne Wolff

En réponse à Emilio et pour ceux que cela intéresse…

Les bases US qui se multiplient …bof 800 militaires


Les nouveaux dispositifs de militarisation US de l’Amérique Latine (et du monde)

Il faut comprendre les nouveaux dispositifs militaires US, leur nouvelle forme de guerre, pour comprendre que le nombre d’hommes qu’ils laissent en permanence dans un pays donné n’a plus grande importance.

Opérations conjointes, bases dormantes et projection de forces.
Tout d’abord, la SOCOM, les Opérations spéciales US sont devenues la branche dominante du Pentagone. Ensuite ces opérations spéciales mènent dans le monde entier (120 à 143 pays en 2013 selon Nick Turse de Tom Dispactch) des formations aux entraînements aux « opérations conjointes ». En clair les armées des différents pays apprennent à travailler sous les ordres des officiers de la SOCOM, selon ses méthodes et avec de l’équipement acheté en prime aux marchands d’armes US… En plus il existe des liens étroits entre des armées privées d’origine étasunienne et israélienne, dont certaines sont dirigées par d’anciens officiers des armées régulières de ces pays et beaucoup de mercenaires sont des transferts, et eux aussi travaillent conjointement et fréquentent les mêmes clubs de loisir… (comme cela a clairement démontré lors de l’attentat de Boston en avril dernier). Rien qu’au seul Honduras ces mercenaires sont plus de 50 000.
Eux travaillent clairement pour les transnationales… qui effectivement ont besoin d’un climat de terreur pour leur expansion mais aussi de gardiens de leurs propriétés et esclaves* et d’assassins de la résistance. *Des travailleurs qui dorment sur place dans des baraquements entourés de barrières, barbelées et des gardiens, militaires des compagnies privées, auquel il faut montrer patte blanche pour entrer et pour sortir….
Ensuite les bases dormantes, un peu comme des hôtels hors saison, elles sont entretenues et prêtes à être rendues rapidement opérationnelles en cas de « projections de force »… autrement : il existe un réseau de bases en des points stratégiques susceptibles d’accueillir des gros avions cargo avec des hommes et du matériels d’où ils peuvent être rapidement menés sur les lieux de conflit. Le Honduras joue un rôle clé dans ce dispositif, sa base de Palmerola et sans doute une nouvelle sont, entre autres utilité, des centre d’approvisionnement vitaux pour ces cargos, et actuellement pour faciliter ses dispositifs des avancées ont lieu dans les techniques de réapprovisionnement en vol (une des techniques qui sera à l’honneur lors des gros entraînements de l’OTAN en Italie l’année prochaine), parce que de type de dispositif est mondial.
Il nécessite un minimum d’officiers d’opérations spéciales, sous les ordres desquels les cadres des différentes armées dites nationales ont été formés à travailler. Il permet la vente d’un maximum de matériel militaire à ces armées obligées de les acheter. Cela dans le cadre d’une guerre à multiplicité de foyers, désynchronisés pour permettre des projections de forces ad-hoc, selon la suite de l’agenda ou les apparitions spontanées imprévues de conflits (qui sont rares). Dans ce cadre les militaires avec qui la SOCOM a les meilleures relations sont les Colombiens qui ont eux-mêmes été former des militaires dans 43 pays (Ana Cecena), autrement dit, je n’ai pas de chiffre exact, mais chaque officier US, a en fait sous ses ordres direct des troupes entières de soldats locaux. C’est un dispositif d’une grande économie.
Et si on se place selon le point de vue amplement partagé ; dans la locution « défendre les intérêts et la sécurité des Etats-Unis » qui sont la raison pour laquelle Kerry a annoncé l’année passée « qu’ils » allaient reprendre en main leur arrière-cour (se sont ses mots pour désigner l’Amérique Latine et qui sont du vocabulaire sans équivoque de colonisation) par une approche vigoureuse parce que cette région es d’un intérêt vitale pour « eux »… si on remplace Etats-Unis, ils et eux par Corporations Transnationales… minières et d’agro biszness… en pleine phase d’accumulation capitaliste par expropriation (des habitants des différents pays riches en ressources naturelles et terres cultivables), tout devient soudain clair, limpide et d’une logique implacable…
D’ailleurs si on se place selon le critère « pénurie » les USA sont devenus un pays socialiste qui a trouvé des solutions efficaces au problème de la pauvreté, une partie des jeunes de quartiers pauvres sont engagés à l’armée dès l’adolescence, et pour les pauvre de tous âges il y a … la prison, dont une partie déjà sont oux contrôle de sociétés privés… 1 pourcent de la population y est logée…et ce taux et en augmentation permanente rapide depuis Reagan ! Y voisinent les criminels, délinquants, « nouveaux terroristes », SDF et… les fous (il n’y a plus assez d’hôpitaux) et de quelques états sont en train de mettre en place des centres de semi liberté pour SDF… et ce modèle est en pleine implantation en Espagne… et c’est de cela que le Venezuela nous protège aussi, tant que le Venezuela résiste, il empêche l’achèvement de la mise en place du modèle, C’est pourquoi, il faut absolument le diaboliser, que ce rôle central dans les luttes populaires qu’il joue en AL ne s’étendent pas à l’Europe, comme l’URSS avant sauf que le modèle Vénézuélien de Chavez, une création inédite est bien plus séduisant que ne l’a jamais été l’URSS et donc infiniment plus dangereux.
Et si on observe les méthodes de ces transnationales marchandes en Amérique Latine sachant que les mêmes sévissent chez nous et sont en train de liquider les droits acquis par de longues luttes des travailleurs, nous voyons que peuples d’AL et nous, avons un ennemi commun et que cet ennemi, quand rien ne l’arrête est prêts à perpétuer les pires horreurs pour parvenir à ses fins. Et que le Venezuela est à la pointe – mur de contention - de la protection des peuples qui luttent contre cet ennemi simplement pour protéger leur droit à la vie… ensuite pour accéder à la dignité et au bonheur. Une seule chose oblige ses gens à une certaine prudence au Venezuela, ils ne peuvent se permettre une destruction des installations de production de pétrole qui sont vitales pour eux, maintenant. Il ne faut pas que leurs intérêts politique et stratégique bousillent leurs intérêts et impérieuses nécessités économiques…

01/03/2014 22:28 par Leo Lerouge

Allons bon, voilà le Mossad, maintenant !
On ferme. On est complets !

"Bon Leo, déjà t’es pas vite gêné… tu va lire ce que j’écris à Emilio, quelle indiscrétion !"

Eh oui, le GS n’est pas propriété privée et il se trouve qu’il est lisible par tous, donc, si vous voulez parler personnellement à Emilio, ce sera préférable de le faire par mail, vous vous comprendrez sans être interrompus par des béotiens.
Mais, si vos coms ne sont destinés qu’à des initiés, merci de le signaler, je me passerai de les lire, ça me laissera du temps de cerveau disponible pour le reste du monde sans me détourner pour autant du Venezuela.

…ensuite je te ferais remarquer que les FARC, s’ils jouent un rôle dans l’histoire ne sont pas le sujet, le sujet c’est le Venezuela et en plus si tu veux réduire l’histoire a des bons et des méchants, c’est normal que tu n’y comprennes pas grand-chose.
Merci de m’indiquer que le sujet, c’est le Venezuela. Et pas l’Equateur, le Honduras, les Clinton, le Kosovo, l’Irak, l’Afghanistan, Hiroshima, Tchernobyl, que sais-je encore.
D’ailleurs, c’est clair : ils n’ont pas été mentionnés du tout.

Quant au lexique, je n’ai pas parlé de "golpe", il ne s’agit pas de me prendre pour un imbécile non plus, mais de mots qui, apparemment, seraient de l’argot vénézuélien, et, là, évidemment, je cale un peu.
Il doit bien y avoir la possibilité de traduire ça pour le commun des mortels ou bien est-ce encore les prendre pour quantité négligeable parce qu’ils n’auraient pas fait première langue espagnol, avec argot en option ?

D’autre part, j’ai parlé des Farc par boutade. Mais, il faut entendre les autres pour les comprendre.

Quelqu’un me dit : "ce qui se passe au Venezuela et en Amérique Latine concerne tous les Français".
Il y a bien des choses dans ce monde qui devraient concerner les Français. Et bien des choses que même ceux qui croient savoir ignorent.
Et personne n’en est exempt.

@Emilio, merci pour tes explications dans le com’ de 16:33, et, contrairement à ce que pensent certains, je suis capable de comprendre si c’est énoncé clairement et si ce n’est pas noyé dans les détails et les digressions.
D’ailleurs, cela confirme ce que je pense de tout cela globalement.
A savoir, en enlevant les fioritures, qu’il faut de sacrées épaules pour lutter contre toutes ces forces adverses, et que c’est pas gagné pour la révolution bolivarienne, tant il y a de monde, et pas des tendres, pour lui faire échec.
Et ils ne peuvent compter que sur eux-mêmes.
Ce n’est pas d’Europe que viendra l’indignation et le soutien.
Ce serait plus vraisemblable que cela vienne des US, d’ailleurs, où il y a une forte communauté latino qui s’émancipe.

@Safiya, le lien que tu donnes n’a pas à voir directement avec le Venezuela ( ;), mais il est tout aussi intéressant. Je le garde par devers moi.

01/03/2014 23:11 par Anne Wolff

@ Léo, désolée, l’indiscrétion, c’était de l’humour belge, j’oublie toujours que les français y restent insensibles.

Toujours pour ceux que cela intéresse, résumé du dernier article de JC Allard, le précédent, dont la lecture avait été vivement recommandée à tous par Maduro lui-même reprenait la logue histoire de Leopoldo Lopez avec la CIA. Cette fois ci, il nous parle de Corina Machado, de Miami, de Washington et de Cubains, tous en train de comploter contre le Venezuela dès 2011. Corina Machado est la troisième leader du trio de leader de la tentative de coup d’état avec Capriles et Lopez, La plus intelligente, la plus acharnée dans sa haine, une sorte de Cruella de Vil vénézuélienne.

Sous le titre Maria Corina, de Miami à Caracas, au service de Washington, JC Allard nous explique :
  Pendant la conférence de paix du 19 février Machado menait une Marche pour la Paix des femmes pendant laquelle elle n’a cessé de faire furieusement l’apologie de la violence.
  Ce qui n’a rien d’étonnant si on sait que maria et la membre d’opposition entretenant les liens les plus fort avec le département d’état US, la mieux financée aussi. Elle est aussi une grande admiratrice de GW Bush qui a l’époque l’a reçue personnellement.
  Mais ce n’est pas tout, en 2011 elle a participé à Miami à une conférence qui avait pour thème «  600 jours pour éradiquer l’autoritarisme chaviste du Venezuela ». Persuadée qu’il était devenu impossible de renverser Chavez par les élections, elle s’y est clairement prononcée pour « l’action de rue pour chasser Chavez du pouvoir ». elle le considérait comme imbattable, même si elle trouvait différents prétextes liés à son populisme et son autoritarisme pour expliquer la chose.
  De sources qui assistèrent à cette conférence disent qu’il s’agissait clairement de la proposition de ce qui se passe aujourd’hui. C’est aussi à ce moment qu’elle a renforcé es liens avec le département d’état, et d’autres forces paris les plus réactionnaires des E.U.
Cette conférence de pure ingérence a été financée par le bureau des Affaires Culturelles et Educationnelles du Département d’Etat, sous couverture d’académisme, et appuyé par le Centre pour la Politique Hémisphérique de l’Université de Miami. (A ce sujet le travail "culture stratégique" : le commandement sud et la militarisation des universitéspar Adrienne Pine, un processus dans lequel l’Université de Miami joue un rôle de premier plan.)
Rien n’a transpiré dans la presse concernant cet événement. Y ont participé des fonctionnaires du Groupe Cisneros (un think tank de formation de jeune leaders en particulier dans les domaine de la propagande qui forment notamment des jeune vénézuélien NdT), des organisations cubaines ayant leur siège à Miami, des diplomates espagnols et d’autres nations accréditées dans cette ville (Aznar est proche des leaders de l’extrême-droite latino et participe à plusieurs organisations et fondations qui ont un rôle récurrent dans la déstabilisation du Vénézuela. NdT), ainsi que de nombreux entrepreneurs et banquiers nord-américains ayant des intérêts au Venezuela. De plus toute la réunion s’est déroulée sous monitoring du commandement Sud, qui actuellement surveille en permanence la situation au Venezuela.
Cet événement démontre l’étroite alliance entre la contre-révolution d’origine cubaine vivant aux USA et la contre-révolution vénézuélienne…
Il convient de garder cette alliance à l’œil. Dans le climat de frustration et de désespoir actuel n’importe quel fait peu conduire à une contre-révolution terroriste et fasciste sanglante.
Avec Maria Corina et ses semblables à sa tête

Texte complet en Espagnol .
María Corina, de Miami a Caracas, al servicio de Washington
Et c’est bien ce qui semble se produire,plusieurs événements qui dénoncent la présence de terroristes internationaux et de paramilitaires fascistes sur le territoire et certains sont en actions en ce moment..

02/03/2014 00:24 par Lionel

@Emilio, je crois qu’il ne faut pas tourner la conversation en polémique, si les Farc ou autres se paient des armements avec l’argent de la cocaïne, ce n’est pas en cultivant qu’ils y parviennent.
Si vendre des feuilles de coca était rentable, les paysans colombiens et boliviens seraient riches.
Non, la plus-value est réalisée avec les produits transformés, je suis agriculteur et c’est une des premières choses que la vis nous apprend, donc s’ils vendaient aux paramilitaires, ce serait juste un commerce comme un autre, ces derniers se réservant la part du lion et cela sous-entendrait qu’ils ont prise et peuvent effectuer du chantage sur les Farc...
Avoue que ça sent un peu fort le café !
Tu fais allusion à tous les moyens de presse et de médias que je réprouve le plus ; CNN !!! Non mais et puis quoi, Fox aussi ? Les infos que je cherche, n’étant pas un débutant, se recoupent, ont des liens crédibles et s’il m’est arrivé de regarder en effet certaines vidéos passionnantes, il y a aussi des écrits, des entretiens, des audios... moins... idéologiquement marqués et à mon entendement plus cohérents.
J’aurai donc tendance à me référer plus à des gens sans doute moins passionnés mais poussant l’analyse autrement qu’à coups de faits divers !
J’ai ce défaut acquis dans ma vie insulaire de pays tropical, je refuse les "on-dit", chez moi il y a des gens qui s’en abreuvent et en font l’actualité, un meurtre et c’est le pays qui est en danger.
Je prends donc ton témoignage tel qu’il se présente, comme un témoignage parmi de nombreux autres.
Et je crains de le sentir tant soit peu orienté.

02/03/2014 02:38 par Leo Lerouge

" l’indiscrétion, c’était de l’humour belge, j’oublie toujours que les français y restent insensibles"
Deux stéréotypes racistes en peu de mots. Bravo !
D’abord, on en revient à la vieille tarte à la crème du Français arrogant qui méprise les Belges et les trouve lourds, et ensuite, qualifier d’"humour belge" ce que vous avez écrit, c’est une insulte à l’humour belge.
L’humour belge, tel que je l’ai rencontré maintes fois, c’est féroce, c’est décapant, c’est gai et désespéré à la fois, et ça baigne dans l’autodérision.
Mais je suppose que je suis aussi dans le stéréotype : il y a probablement des Belges qui pensent faire de l’humour et qui n’en ont pas le talent.

02/03/2014 10:29 par Dominique

Leo,

Le sionisme dés sa création a été dans tous les sales coups contre la gauche. Après la révolution de 1917, il était avec les blancs pour tuer les communistes, ces derniers à cette époque comprenaient de nombreux juifs. Pendant les années du fascisme, les sionistes s’étaient alliés avec les nazis, et nous savons tous qu’en plus des juifs, une des principales obsessions d’Hitler étaient les communistes. Il ne faut pas chercher plus loin la raison du support d’Hitler par les banques des deux rives de l’Atlantique. Pendant le guerre froide, nous retrouvons le sionisme comme un des principaux supports du maccarthisme, pendant ces années, les liens entre la Mossad, la CIA et les autres agences de "renseignement" occidentales se sont développés. Et nous devrions nous étonner de retrouver le Mossad à l’œuvre aujourd’hui en Amérique latine ? Ce serait le contraire qui serait hautement étonnant et improbable.

Si tu ne l’a pas déjà lu, je ne peux que t’inviter à lire L’ anticommunisme, profession des sionistes, Moscou (1972).

02/03/2014 10:46 par gérard

Je suis d’accord avec Leo Lerouge :

Comment un lecteur intéressé mais qui n’a pas les moyens d’approfondir par lui-même peut-il s’informer dans tout ce fatras ?

....et j’ajouterai en aurait-il les moyens (et le temps aussi !) qu’il va quand même décrocher, tant ça gicle vraiment dans tous les sens, et parfois hors sujet.
A une époque il m’avait été fait un reproche identique et conseillé d’écrire plutôt un article, mais cette démarche demande du temps et une stricte discipline d’écriture car il faut bien être conscient du fait (entre autre) que : « qui trop embrasse mal étreint »...
C’est dommage car venant après un article de Viktor , simple percutant et plein d’humour (comme d’hab !) ça fait vraiment désordre...
Merci @ Safiya pour le lien vers cet article qui a 15 ans mais qui pourrait être mis à jour sans rien perdre de sa sinistre pertinence ; je le remets :
http://www.toupie.org/Textes/Zinoviev_2.htm

02/03/2014 12:10 par Anne Wolff

Bon Léo, après j’en reste là parce que ce qui se passe au Venezuela m’importe bien d’avantage que tes états d’âme, et non je ne suis pas gaie en ce moment je suis infiniment triste et préoccupée.
(Juste un parenthèse, 12 ans de vie en France, dans plusieurs régions du nord au sud et d’est en ouest, mon père qui y habite, ma fille qui y est née et des origines et cousins vendéens font que franchement les stéréotypes sur les français me passent un peu au-dessus de là tête, ta remarque est donc ce qu’on appelle un procès d’intention qui reflète ce que tu penses et ne m’a pas effleurée)
Mais je te suggère très vivement un stage au Venezuela, non seulement le vénézuéliens pourraient faire ton éducation politique, là-bas la conscience politique est pour la majorité d’entre eux une manière d’être et ils savent que cela s’obtient grâce à un apprentissage parfois fastidieux et dans la durée, la persévérance, beaucoup d’étude et de travail.
En plus, ils sont en ce moment même en train de faire un travail formidable pour développer les moyens d’établir un dialogue de paix entre ennemis. Et ils savent pertinemment bien que l’agression d’entrée de jeu comme dans ton premier com, n’est sans doute pas la bonne manière pour établir ce dialogue constructif entre personnes de bonne volonté dont le Venezuela en particulier et le monde en général ont tant besoin aujourd’hui.
Et désolée si mes com t’ont importuné, je ne me suis permis ce genre d’intervention que parce que j’avais reçu de multiples remerciements pour mes traductions et relais d’infos… et j’ai essayé de continuer de fournir de l’info à ceux que cela intéresse et pour la forme désolée, mais 20 heures par jour la semaine passée pour essayer de comprendre, traduire, relayer…. Clair que la mise en forme en a souffert, d’autant que la situation est on ne peut plus complexe. Et inquiétante puisque hier après une réunion avec la Ministre des Affaires Etrangères de Colombie (et oui) au sujet du Venezuela il a précisé ses menaces d’intervention armée et que plusieurs terroristes internationaux ont été arrêtés dans le pays au cours des derniers jours, ce qui laisse supposer que d’autres courent toujours et que la « rébellion étudiante » de plus en plus violente, ayant échoué a convoquer le peuple, des interventions bien plus brutale se préparent… de l’extérieur…
J’estime donc que ta première agression était totalement imméritée, et qu’il y avait d’autres manières de dire les choses, plus constructives pour tous… heureusement, je bénéficie à présent au quotidien des recherches de dialogue de paix du peuple vénézuélien…. Waouh ! encore une fois ce peuple m’impressionne par sa civilité, et son immense gentillesse… comment le soutenir, que peut-on faire nous pour contribuer à détenir cette menace devrait-être la seule question qui nous importe.

02/03/2014 12:12 par Lulu

Je n’ai pas les connaissances des intervenants qui s’expriment ici, ni leur capacité d’analyse. Mais il me semble que les politiques progressistes qui se sont développées en Amérique du Sud au cours des 15 dernières années n’ont été possibles que parce que :

1° les USA leur avait lâché la bride, trop occupés qu’ils étaient à tenter de conserver leur influence au moyen orient,
2° le status quo du géant de la bande, le "Brésil", dont la majorité gouvernementale "socialiste" soutenait à la marge les politiques redistributives de ses voisins parce qu’il avait bien conscience qu’il était nécessaire de développer son marché intérieur et extérieur.

Pour le premier point, inutile de développer. Chacun sait ici que les USA sont à présent dans une stratégie offensive de reconquête politique et économique de leur arrière cours.

Sur le 2nd point maintenant : Ca fait plusieurs années que je suis une communauté d’une 50 aine de Brésiliens sur (vous allez rire) facebook. Les individus en question font tous partie de la classe moyenne basse qui a accès aux biens de consommations via la politique d’élargissement du crédit (et non de redistribution des salaires) impulsé par Lula. Jusqu’à présent, ils étaient complétement apolitique. Mais depuis les manifestations de l’an passé (coût du transport, pénurie de médecins, coût de la construction des stades pour la coupe du monde, corruption...), ce sont des manifestations quotidiennes et un déchainement de haine contre le PT et sa représentante D. Roussef. Ils la détestent tous très massivement : pour son incapacité à résoudre ce que nous appelons nous, les contradictions internes du capitalisme. Ils n’acceptent pas du tout que des médecins Cubains puissent venir "s’ingérer" dans leur pays.

Quand je vois le niveau de ces déchainements quotidiens, pour moi, il est clair que le PT et Roussef ne gagneront jamais les prochaines échéances électorales au Brésil. Par conséquent, le status quo politique et économique Brésilien à l’égard de ses voisins est à l’agonie.

Vu ces 2 points, il me semble que la phase progressiste en Amérique du Sud est clairement terminée.

Quelles leçons politiques allons nous tirer de cela ? Pour moi, il est limpide : le socialisme du 21 eme siècle, c’est du pipeau. Il n’y a jamais eu et il n’y aura jamais qu’un seul socialisme : celui qui exproprie sans indemnités les capitalistes.

02/03/2014 16:53 par gérard

C’est au Grand soir que je dois les "quelques bulles de savoir qui flottent à la surface de l’insondable puits d’ignorance que je suis (enfin que j’étais) sur l’Amérique Latine, c’est pourquoi j’étais resté assez sur ma faim de "bulles de savoir" suite à quelques commentaires de cet article.
J’ai trouvé cet article qui dégage un certain optimisme : les États de la CELAC – « un exemple lumineux pour le monde entier »
http://www.horizons-et-debats.ch/index.php?id=4198
voici un extrait :
« Il va falloir se serrer les coudes, là où ce bien commun sera mis en danger par les activités de multinationales et d’autres ingérences étrangères, voulant mettre au pas les divers États. On veut s’assurer la souveraineté de ses propres ressources pour empêcher qu’elles soient administrées par des multinationales. »

02/03/2014 17:55 par Anne Wolff

@ Gérard, tu trouveras ici,venezuela, tentative de putsch 2014 25 articles traductions et compilations d’info dont le premier remonte au 12 février tous consacrés à cette tentative de coup d’état et à ses acteurs.

02/03/2014 19:00 par Dominique

Plutôt paradoxal de se plaindre en même temps de la pénurie de médecins et de "l’ingérence" de médecins cubains.

Après, c’est sur que Lula et Vilma ne sont ni Fidel ni Chavez ni Maduro. Ils seraient plutôt comme le président poire de la France et la sociale-démocratie en général. D’où le problème du Brésil aujourd’hui où ce qui reste de la forêt amazonienne et des ses habitants sont encore plus menacés que du temps de la droite, etc.

De plus, si on élargi le champ de ce sujet qui est parti déjà dans tous les sens, force est de constater que le principal problème d’aujourd’hui est dans les pays riches. Et tant qu’il n’y aura pas eu une révolution dans les pays riches, la situation globale du monde ne peut qu’empirer. Ceci surtout en tenant compte de deux données fondamentales du monde d’aujourd’hui : la pollution et la destruction massive de l’environnement ainsi que l’épuisement des ressources naturelles.

Sur la première de ces deux problématique, l’environnement n’intéresse les capitalistes que quand ils y a de l’argent à gagner. La course au suicide environnemental va donc continuer jusqu’à la fin du capitalisme. Ce qui implique que, vu l’urgence et l’importance du désastre, si nous ne réagissons pas rapidement, la fin du capitalisme sera la fin de la vie supérieure sur terre. C’est bien parti pour.

Sur la deuxième problématique, ce qui se passe en Ukraine montre bien que les capitalistes, surtout le bloc USA-OTAN-EU sont prêts à en découdre entre eux, et que dans cette équation, nous ne pesons pas lourds. Et nous pèserons d’autant moins lourd que les ressources naturelles non renouvelables continueront à s’épuiser avec le temps, ce qui ne pourra qu’attiser les luttes pour leur contrôle. Dans ce contexte, même le bloc USA-OTAN-EU va finir pour éclater. Donc la aussi, un changement est souhaitable très rapidement.

Quand au fond de toute l’histoire, c’est toujours le même, notre rapport avec la nature. Tant que nous nous comporterons comme il est écrit dans la deuxième page de la bible « 26 Dieu dit : « Faisons l’homme a notre image, selon notre ressemblance, et qu’il soumette les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toute la terre et toutes les peties bêtes qui remuent la terre ! » Genèse 1.1 », nous ne changerons jamais que la forme des choses. Avec ces deux problématiques d’aujourd’hui, nous n’avons plus le choix et devons changer non seulement la forme des choses, mais également le fond. Nous devons passer d’un système d’exploitation et de conquête à un système basé sur le respect et la solidarité.

Ce qui se passe aujourd’hui avec l’environnement et l’épuisement des ressources nous montre que l’exploitation de l’homme par l’homme et l’exploitation de la nature par l’homme sont une seule problématique, et qu’avec l’industrialisation de cette exploitation, les conditions nécessaires à la vie supérieure sur Terre sont en train de disparaître rapidement. Les comptes sont vite fait, il nous reste au plus une génération pour réagir et inverser cette course au suicide. Et cela n’arrivera jamais si dans les pays riches et puissants nous ne mettons pas hors de nuire les salauds qui nous gouvernent. Ils le savent d’ailleurs très bien, ils n’auraient pas réorientés leurs efforts de guerre dans une guerre mondiale contre le terrorisme s’ils ne l’avaient pas compris.

Maintenant pour faire ce changement il y a deux solutions. Par les urnes comme au Venezuela, ou par les armes comme à Cuba. Vu que la puissance de répression et de contrôle de l’état n’a jamais été aussi grande et sophistiquée, je ne crois pas une seconde à la solution par les armes, à moins de réussir à retourner l’armée, ce qui me semble hautement improbable vu qui la commande. Il ne reste donc que les urnes. Le premier enseignement de ce qui s’est passé et se passe toujours au Venezuela est que c’est possible, et que pour cela il faut une chose très rare dans nos pays, des politiciens intègres et dévoués à leur peuple.

02/03/2014 19:36 par Emilio

Retour a la paix et au carnaval.
Sous les paves la plage , Maduro enfant du peuple et le peuple a reconnu son fils . Bien joue Nicolas . La lucha sigue et la construction du socialisme latino aussi (apres la plage… )))

http://venezuelainfos.wordpress.com/2014/03/02/nicolas-maduro-reprend-linitiative-retour-de-la-paix-et-du-carnaval/

02/03/2014 22:01 par Sheynat

Merci pour cet article synthétique car j’avoue que je m’y perds un peu étant donné que ça fait plusieurs semaines que je n’ai pas suivi les infos fiables sur ce qui se passe au Venezuela ( donc pas trop lu, sinon juste en transversale, les articles du GS), car trop occupée à m’informer dans un autre domaine (un site sur la psychologie), et du coup je suis larguée complet.

01/03/2014 à 11:58 par Anne Wolff
@ Léo que j’imagine rouge d’arrechera

Je crois que vous vous méprenez dans votre imagination car Léolerouge ne visait personne personnellement mais appelait tout simplement à plus de synthèse.

03/03/2014 02:33 par Leo Lerouge

Merci, gérard, d’avoir compris ce que je voulais dire. Ce n’était pas évident pour tout le monde, apparemment.
Ton com’ est très sensé et modéré.
Si on part tous azimuts, c’est qu’on n’est pas capable de classer les infos et d’en faire une analyse. Et toute discussion s’arrête là.
Et ce n’est pas parce qu’on détient plus d’informations qu’on sait quoi en faire et qu’on en sait plus que les autres.
D’autre part, savoir tout cela, va-t-il aider le peuple vénézuélien à l’autre bout du monde ?
Ce ne serait pas par là qu’il faudrait commencer ? Les fondamentaux, quoi.

@anne wolf

Mon dernier com. n’appelait aucune réponse, mais là encore, il vous faut continuer à mener l’attaque. Le problème, c’est que vos réponses ne sont que des réfutations de ce que je dis et que vous en rajoutez encore dans les incohérences et dans le dédain.
Sur les stéréotypes, je persiste et je signe. Ce n’est peut-être pas ce que vous vouliez dire, mais alors, pourquoi ne pas réfléchir à ce que vous voulez dire avant de valider, au lieu, pour vous dédouaner, d’accuser les autres de procès d’intention ?
Quand on écrit cela : "l’indiscrétion, c’était de l’humour belge, j’oublie toujours que les français y restent insensibles", il n’y a guère d’autre interprétation à en faire que celle que j’en ai faite.
Et expliquer pour vous justifier que vous avez vécu en France, que votre famille, ci, que vos cousins, là, ne donne aucun renseignement sur les préjugés que vous pourriez avoir ou ne pas avoir. Il y a des racistes qui ont des amis arabes qu’ils trouvent très bien. Ce qui ne veut pas dire (on est obligé de tout expliquer, maintenant) que vous êtes raciste, mais que ce n’est pas une preuve que vous ne l’êtes pas.

Vous m’accusez de vous avoir agressée d’entrée, je n’ai fait que dire ce que je pensais de la lisibilité de tous ces coms qui nous tombaient dessus comme à Gravelotte. Il ne s’agissait d’ailleurs pas uniquement de vous (d’ailleurs, je le constate, Sheynat l’a aussi compris comme cela). Curieux que vous ayez pris cela exclusivement pour vous .

Si on ne comprend rien à un texte sans queue ni tête, il faut se taire pour ménager les susceptibilités ? A moins que vous ne cherchiez à organiser un forum exclusif avec des gens que vous auriez cooptés et qui ne vous contrarieraint pas, vous qui vous donnez tant pour l’humanité ?

Si vous n’écrivez pas pour être lue et comprise, pourquoi donc déroulez-vous des km de coms, écrits comme on tire à la mitrailleuse ?
Vous n’êtes pas sur votre site et il y a des convenances à respecter, comme le souci des lecteurs qui viennent (nombreux ) sur le site pour s’informer.
J’ai été le premier à dire qu’on ne comprenait pas grand-chose à ce que vous (pluriel) écriviez, combien n’ont rien dit ? Combien sont repartis découragés ?
Quant aux agressions, ce n’est pas moi qui ai dit :
" Léo que j’imagine rouge d’arrechera"
Ni qui ai dit péremptoirement @ Wyreless
"Vous n’avez rien compris"
Vous pensez que ça nous a flattés, sans doute ?

Pas moi, non plus, qui ai écrit dans le dernier com’ un monument de grossièreté et d’arrogance :
"Mais je te suggère très vivement un stage au Venezuela, non seulement le vénézuéliens pourraient faire ton éducation politique, là-bas la conscience politique est pour la majorité d’entre eux une manière d’être et ils savent que cela s’obtient grâce à un apprentissage parfois fastidieux et dans la durée, la persévérance, beaucoup d’étude et de travail".
Et c’est vous qui parlez de procès d’intention ?
Vous ne me connaissez pas, vous ne me lisez même pas sans doute en grande partie, et vous vous permettez de m’insulter ?
Ne me répondez plus. Merci.

@Dominique : il ne fait aucun doute que le Mossad est aussi présent là-bas. Sans le Mossad, la fête ne serait pas complète. Et il y a même probablement également un certain nombre d’ONG avec de grandes oreilles sur place. C’est évident. Que dire de plus ? Si on suit un peu, on sait comment ça se passe partout dans le monde. A fortiori s’il s’agit de déstabiliser le pouvoir en place.

@Emilio : Crucemos los dedos … ;)

03/03/2014 02:58 par Safiya

J’ai fait une mauvaise manip, alors je reposte mon com.

Entre le com du 01/03/2014 à 10:10, par Léo Lerouge et celui du 01/03/2014 à 11:58, par Anne Wolff, la chose est claire, ce n’est point Léo qui agresse en premier. Quant à son éducation politique, il peut en remontrer à plus d’un(e). D’autre part, son honnêteté intellectuelle n’est pas à prouver. Nous le connaissons de longue date sur LGS et l’apport de ses commentaires étoffés, à l’analyse lucide de la chose politique, a enrichit nombre de fils sur ce même site.

@ Gérard
En effet, ce texte, malgré son "âge", reste "actuel".

03/03/2014 12:31 par legrandsoir

@ tous

Comme toujours, les écrits s’interprètent différemment selon les lecteurs, et l’ambiance s’échauffe pour un oui ou un non. Merci de revenir au calme et au ton posé et argumenté qui sied au Grand Soir.

03/03/2014 15:16 par Anne Wolff

@Lèo
Mes humbles excuses, j’ai pris la mouche, la fatigue et la tension à ma décharge…
Depuis des années que je suis ce qui se passe en Amérique Latine, chaque jour s’allonge la liste des morts assassinés, torturés, affamés, des horreurs innommables qui se produisent au Mexique.
Depuis des années au milieu de ces carnages le Venezuela est une oasis, avec un peuple joyeux et vif qui construit une révolution comme on en avait jamais vue. Le Venezuela de Chavez est le lieu qui a rendu possible la croissance de ces mouvements, l’espoir qu’ils cesseront un jour d’être persécutés, torturés, emprisonnés, que ce génocide indigène qui redouble d’intensité et ne dit pas son nom s’arrête… Chaque jour je regrette de n’avoir pas les moyens de contribuer à créer un réel mouvement de solidarité, une réelle prise de conscience de cette guerre qui ne dit pas son nom qui dévaste aujourd’hui l’Amérique Latine au quotidien, et de savoir que le Venezuela est à présent menacé des mêmes horreurs, oui cela me touche, émotionnellement très fort.
Parce que ce qui s’annonce est un massacre, des chavistes en particuliers et que j’ai vu les horreurs commises ailleurs par ceux qui envahiraient le pays.
Il y a eu trois étapes à la tentative de déstabilisation du Chavisme… par les urnes, cela n’a pas marché. Les experts des Putchistes pour des raisons que j’explique sur mon blog ont à présent compris que la révolution colorée ne prendra pas non plus.
Il reste une invasion armée, officielle, « humanitaire » ou officieuse paramilitaire et criminelle…
Alors je suis désolée, d’habitude je commence par un résumé d’info pour mon blog… là après une nuit de recherche, j’ai pété un plomb parce que j’ai peur, oui, pour le peuple du Venezuela, et d’autant plus que je sais que les envahisseurs, sont de ceux qui prennent un plaisir sadique à torturer ceux qui leur ont résisté… et que cela se manifeste déjà dans les actes de ces rebelles qui s’appellent eux-mêmes « petits requins », … mais ce n’est rien à côté de ce qui pourrait e produire à l’étape suivante que la « communauté internationale » est seule en mesure d’arrêter… Comment contribuer efficacement à cette mobilisation face au gros moyens de cette désinformation qui fait partie d’une guerre psychologique de grande ampleur...avec de tous petits moyens ?
Encore toutes mes excuses…

03/03/2014 15:28 par Lionel

À Emilio et tous ceux que ça intéresse, en 95 était paru un bouquin incroyable, "L’atlas mondial des drogues" par l’Observatoire Géopolitique des Drogues, ONG constituée d’un collectif de chercheurs, dont l’importance était telle qu’il a été réactualisé et réédité en ligne en 2012.
http://librairie.i-kiosque.fr/liste-editeur/ogc-editions/atlas-mondial-des-drogues.html

Tout y est scientifiquement déconstruit, de l’impact socio-économique à la stratégie d’État, chaque pays producteur y est inspecté à la loupe en fonction de ses particularismes et de ses liens historiques et le continent sud-américain y est en toute première ligne comme il se doit.
Je n’ai pas lu la réédition mais j’imagine que la situation colombienne-vénézuelienne y est décortiquée.
Les liens y sont clairement établis entre les trafics drogues/armement, et je ne dis pas armes parce que les accords sont à des niveaux inter-étatiques, les livraisons sont garanties de part et d’autre sans modification des frais...
Cela demande une infrastructure et une logistique très sophistiquée qui ne peut passer que par des collusions avec la CIA dont les budgets ont été alimentés par l’héroïne depuis des décennies, bien avant l’Afghanistan.
Les armes coûtent cher, pas les Kalach de banlieues, les armes qu’utilisent les résistances du monde, armes de guerre et munitions en grand nombre et la production nécessaire pour financer une armée de plusieurs centaines de milliers de personnes serait très élevée ( le prix de la cocaïne est relativement bas, c’est le volume qui fait le reste, la consommation d’aujourd’hui s’adresse aussi aux couches modestes ).
Les transports ne se dirigent que vers les pays occidentaux, soient le Nord et l’Est et uniquement par la mer, la voie des airs étant réservée aux petits transports, une valise de coke ne va pas payer 500 mitrailleuses avec équipement.
Or les trafics liés à la CIA se font par voie aérienne avec de gros porteurs et ne vont pas directement dans les pays occidentaux ils servent à financer les "contras" ou autres mercenaires al-quaïdistes.
Puisque l’on parle d’Israël, j’ai lu un article disant que ce pays compte pour beaucoup dans le marché de l’héroïne, pourquoi pas de la coke également ?
Mossad et CIA parviennent parfois à être de bons camarades de jeux...
Donc le marché "public" est alimenté par les cartels et les paramilitaires par le biais de la CIA et d’autres et la concurrence y est fort mal vue.
En très grossier et comme dirait VD, avec toutes les imperfections, mais avoir une idée de l’éventuelle responsabilité des Farc me semble d’importance même si c’est un peu hors-sujet...

04/03/2014 14:07 par Arthurin

« si... naturelle. »

L’état de nature primordial, ordonnancé par la raison du plus fort, la meilleure, toujours.

Bien sûr, seule une société libérale correspond aux besoins ontologiques de l’humain.

Des bêtes qui se prennent pour des humains et prennent les humains pour des bêtes de somme.

C’est bête à manger du foin, en somme.

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