Sans compter que ça signerait un retour à l’antidémocratique consensus mollahson en Iran et d’un consensus mou de l’"anti-antiaméricanisme" dans l’ America Fist... mais c’est peut-être le but.

Créer une tension permanente, c’est bien une des ficelles des producteurs de la téléréalité.

L’élection de Donald Trump à la présidence des États-Unis a provoqué chez moi une remise en question de tout ce que je pensais. Il m’apparaît évident que la gauche, la droite, le centre n’existent plus tels que nous pouvions les définir il y a cinquante ans. Je choisis maintenant d’appuyer les positions des partis, des États, au cas par cas. Pour moi, la priorité de l’heure est la destruction du néolibéralisme. Or, il semble, à la lumière de cet article, que les néo-cons et les néolibéraux n’ont pas été neutralisés aux États-Unis. Ils ont encore une grande influence sur la politique internationale de ce pays. Dois-je comprendre que les États-Unis d’Amérique, sont un État voyou indécrottable qui constituera une nuisance pour la sécurité de la planète entière tant qu’il n’aura pas été écrasé par les armes ?

Michel

@ michel rolland : je pense surtout que les USA seront mal barrés tant qu’ils soutiendront comme ils le font depuis des décennies, la colonie israélienne qui sème la mort tout autour d’elle... c’est le noeud de tout le pb au M-O... et tout le monde le sait, mais comme on est dans un monde où tout se règle par les rapports de force, auj’hui, ces deux-là sont encore trop puissants pour les renverser... il n’y a qu’une seule chance d’inverser les choses : avec un Trump qui vient du monde des affaires (et qui y est tjr d’ailleurs), c’est qu’il s’aperçoive de la ruine que cela entraine pour son pays et qu’il décide de faire avec Israël comme il semble vouloir le faire avec l’OTAN et l’UE, en disant : débrouillez-vous, nous avons assez payé pour vous...
hélas, à ce jour et avec les nominations que l’on voit, on est encore loin du compte...

oui, les States sont un état voyou indécrottable, il finira comme tous les Empires ont fini mais quand ?
Leur politique cannibale a toujours été menée par les multinationales des armements . Ce pays peut aller jusqu’à une déflagration mondiale...Les pays Européens devraient se retirer de toutes leurs instances pour leur sécurité et vite .

@ Michel Rolland

L’élection de Donald Trump à la présidence des États-Unis a provoqué chez moi une remise en question de tout ce que je pensais. Il m’apparaît évident que la gauche, la droite, le centre n’existent plus tels que nous pouvions les définir il y a cinquante ans. Je choisis maintenant d’appuyer les positions des partis, des États, au cas par cas. Pour moi, la priorité de l’heure est la destruction du néolibéralisme. Or, il semble, à la lumière de cet article, que les néo-cons et les néolibéraux n’ont pas été neutralisés aux États-Unis. Ils ont encore une grande influence sur la politique internationale de ce pays. Dois-je comprendre que les États-Unis d’Amérique, sont un État voyou indécrottable qui constituera une nuisance pour la sécurité de la planète entière tant qu’il n’aura pas été écrasé par les armes ?

Que puis-je ajouter sinon que c’est bien dit, que je souscris mot pour mot, et que j’insiste (encore mais moins souvent maintenant, la lassitude sans doute) sur l’élément clef qui peut aider à opérer cette "mutation" de l’esprit, c’est le 11 Septembre. La « nuisance pour la sécurité de la planète entière » a alors éclaté au grand jour avec une morgue sans pareille, quasiment inimaginable...
Qui n’a pas fait cette "mutation" a plus de mal à concevoir les autres "inimaginables", et il y en a eu un sacré paquet, plus anciens comme celui de la Yougoslavie, et tous ceux qui on suivi. Alors, pourquoi diable se gêner le pire "inconcevable" le 11.9 (je précise surtout du point de vu des Nord-américains) ayant fonctionné à merveille...
Il est intéressant d’imaginer que les acteurs de cette "fanfaronnade" ou "bêtises" proviendraient d’un "État Profond", et que même un Président de la trempe de Trump (c’est rigolo !) s’en trouve pour ainsi dire, prisonnier. Ce n’est qu’une hypothèse, mais il serait pertinent de se poser LA question à savoir s’il existe ou non chez nous, un "État profond" qui serait plus ou moins aux manettes du Pouvoir et contre lequel pour le combattre une bonne stratégie ne serait pas superflue.
Il semblerait bien que OUI.

Les élucubrations et menaces proférées par les USA ne peuvent plus avoir cours. Car l’époque où les USA, qui continuent à agir comme à l’époque du Far West, est révolue. Les peuples ne se laisseront plus massacrer comme les indiens. Les américains sont parfaitement conscients que toute guerre ou agression déclenchée contre l’Iran entraînera de facto la destruction totale de leur base sioniste en Palestine, objectif prioritaire de tous les peuples et pays de la région. Puis les forces puissantes ne sont plus les mêmes de nos jours. La terre brûlée est l’option qui pourra être le recours ultime de ceux qui sont toujours asservis et agressés. Les USA n’ont pas intérêt à ouvrir la boîte de Pandore.

Il ne faut pas rêver. L’élection de Trump, même si elle nous a évité Hillary Clinton, n’est pas synonyme de la disparition des néocons. J’espère qu’il passera plus de temps à essayer de reconstruire son pays qu’à essayer de détruire les autres, mais il est clair que, même dans l’hypothèse la plus optimiste où ce serait vraiment son intention, il y aura un paquet de mafieux pour essayer de remettre les Etats Unis sur les rail de l’Empire à la Star Wars.

Avec le discours délirant de Flynn on peut s’apercevoir que Trump est mal barré pour mener une politique autre que celle de l’état profond,

La seule chose de positive c’est que par rapport à l’ancien POTUS Prix Nobel de la Paix les chose sont posées très franchement et m^me très connement. Tellement connement que ça ressemble à du délire tellement c’est primitif comme rhétorique.

Il y a un an, le Général en Chef de l’Armée Populaire chinoise avait averti que le Peuple chinois devrait se préparer à une guerre douloureuse et sans merci avec les USA. Je pensais alors aux Obama et compagnie.

Il semblerait qu’il avait bien plus de données sur le sujet qu’on ne pouvait le penser alors.

Reste la grande inconnue : Le Système financier des USA et ses satellites occidentaux basé sur le dollar tiendra combien de temps avant le grand clash ???

Ici aussi les Chinois, en tant que principaux créanciers en dollars de la Fed et des USA, nous donneront peut-être sous peu quelques pistes.

Dommage pour Trump. Il aurait pu être un salaud un peu facho mais intelligent avec des cou...s.

Et je ne dis pas "dommage" pour le Peuple américain. Des gens armés jusqu’aux dents, qui se pensent "exceptionnels", et qui ne sortent dans la rue qu’uniquement quand un milliardaire pourri les paye, ou quand ils ont été pillés jusqu’à la moëlle par leurs élites, avec ou sans vaseline, alors qu’ils ont laissé leurs dirigeants assassiner et détruire partout dans le monde pour garder leur confort sans bouger un doigt, ne méritent rien d’autre que de finir à poil dans une grotte.

On lit sur le visage de ce général quelque chose d’aussi inquiétant que les propos qu’il tient. Dans un monde bien fait et juste, il serait contraint aux soins, en internement.

Et je ne dis pas "dommage" pour le Peuple américain. Des gens armés jusqu’aux dents, qui se pensent "exceptionnels", et qui ne sortent dans la rue qu’uniquement quand un milliardaire pourri les paye, ou quand ils ont été pillés jusqu’à la moëlle par leurs élites, avec ou sans vaseline, alors qu’ils ont laissé leurs dirigeants assassiner et détruire partout dans le monde pour garder leur confort sans bouger un doigt, ne méritent rien d’autre que de finir à poil dans une grotte.

Je ne sais plus qui disait « Toutes les généralisations sont dangereuses, même celle-ci. ». Geb. vos propos me semblent bien extrêmes et pourraient très bien s’appliquer à tous les peuples ou presque. Je ne pense pas que sortir dans la rue suffise à empêcher les "élites" de "piller jusqu’à la moelle". Que faites vous pour empêcher nos dirigeant d’assassiner et détruire (partout) dans le monde ? Quel doigt faut-il bouger et de quelle manière ? De quel confort parlez vous ? (parce que tous les américains n’ont certainement pas le même niveau de confort) A ce stade une grande partie de l’humanité mériterait de finir à poil dans une grotte...

@Michel Rolland
Mon avis sur la question rejoint le vôtre mais j’ai deux petites remarques si vous le permettez :

Dois-je comprendre que les États-Unis d’Amérique, sont un État voyou indécrottable qui constituera une nuisance pour la sécurité de la planète entière tant qu’il n’aura pas été écrasé par les armes ?

N’en êtes vous pas convaincu encore ?
Quand on sait que les USA n’ont vécu qu’une douzaine d’années en paix depuis leur indépendance, sans prendre en compte les guerres d’extermination faites aux indiens auparavant ; quand on sait que les USA en 240 années d’existence, ont fait la guerre à plus d’une centaine de pays (aux alentours de 130) ; quand on sait que juste pour l’année 2016, les USA ont bombardé arbitrairement plus d’une douzaine de pays ; quand on sait les innombrables coups fourrés (l’expression est gentille) qu’ils ont monté ou auxquels ils ont participé un peu partout dans le monde, alors le doute n’est plus permis et le qualificatif le plus approprié pour ce pays et son élite est plutôt nuisible à l’humanité, un voyou pouvant être utile et même serviable !

Pour moi, la priorité de l’heure est la destruction du néolibéralisme.

Le néolibéralisme est une appellation hypocrite que les pays occidentaux ont donné à leur politique impérialo-sioniste pour maquiller sous une appellation civilisée des objectifs de prédation, tout ce qu’il y a de plus barbare, sur les nations plus faibles. Les deux nations les plus impérialo-sionistes sont bien entendu la France et les USA, israël n’étant qu’une excroissance de ces derniers.

L’expert de l’American Enterprise Institute, Michael Rubin, connu pour ses penchants violemment anti-iraniens, a fait publier un nouveau rapport où il énumère les cinq stratégies qui devraient définir la politique iranienne de la nouvelle administration américaine.
Michael Rubin. (Archives)

Le point phare de cet ensemble de propositions reste « le boycott total du Corps des Gardiens de la Révolution islamique ».

L’auteur critique Obama et son secrétaire d’État John, John Kerry, pour avoir signé avec l’Iran l’accord nucléaire du 15 juillet 2015, accord « qui, en dépit des déclarations d’Obama, a été suivi par 9 tests de missiles balistiques iraniens ». Bien que le programme balistique iranien ne fasse nullement l’objet dudit accord, Robin fustige « l’absence de réaction de l’administration démocrate ».

Robin salue « le sévère avertissement » du conseiller de Trump pour la sécurité, Michael Flynn, à l’adresse de l’Iran et ses menaces de réaction avant de conseiller ceci : « Les Iraniens ne renonceront pas à leur discours incendiaire anti-américain tant qu’ils ne verront pas défiler sous leurs yeux les navires de guerre américains ».

Mais que devraient faire les États-Unis ?

Le néoconservateur Rubin avance cinq solutions :

1. Les États-Unis pourraient déployer deux flottes d’intervention rapide dans l’océan Indien. Les forces américaines déployées dans l’océan Indien inquiéteraient davantage l’Iran que celles déployées dans le golfe Persique, puisque les vedettes rapides du Corps des Gardiens de la Révolution islamique n’ont pas une portée suffisamment longue pour nuire aux navires de guerre américains. Dans ce cadre, une action militaire ne serait pas inévitable, mais cette présence constituerait un support diplomatique important pour les États-Unis ».

2. Il faut que les sanctions inefficaces et disparates cessent contre l’Iran. Les généraux du CGRI n’ont vraiment pas envie de se rendre aux États-Unis pour visiter Disneyland ! L’héritage le plus dangereux qu’Obama nous a légué, c’est l’argent qui coule à flots en direction de l’Iran et qui a aidé le CGRI à faire de très gros investissements dans les secteurs qu’il détient ». Rubin, qui voit à travers le Corps des Gardiens de la RI la force militaire la plus efficace qui soit contre l’expansionnisme, propose « une sanction totale contre le CGRI ».

3. L’auteur revient ensuite à la théorie éculée de « la révolution colorée » en Iran. Sur les traces de George Soros, le père des révolutions colorées et des déstabilisations dans les pays aux politiques indépendantes, Rubin conseille aux décideurs américains de « laisser tomber les opposants iraniens installés hors des frontières, qui ne sont tout au plus qu’une quarantaine de personnes liées à un seul journal » ! Il faut que « la gauche ou les verts européens soutiennent les syndicats indépendants du commerce en Iran. Plus d’argent pour les employés et les fonctionnaires iraniens revient à réduire le budget consacré au programme balistique et nucléaire iranien ».

4. Rubin reconnaît à demi-mot l’échec flagrant de près de 40 ans de bataille médiatique féroce menée par Washington contre l’Iran et appelle à « l’usage intelligent de la voix de l’Amérique ». « Les États-Unis doivent se focaliser sur des sujets bien précis boycottés par les médias iraniens. C’est ainsi qu’il faudrait séduire l’opinion iranienne, une opinion composée de 80 millions de personnes ». La formule n’a toutefois rien de nouveau dans la mesure où les chaînes satellitaires persanophones financées par les USA, celles qui tentent de manipuler l’opinion iranienne, se comptent par centaines et que leur bilan reste plus que mitigé.

5. Très paradoxalement, Rubin conseille à Trump de « préserver l’accord nucléaire », mais à faire en sorte que « l’Iran finisse par s’estimer lié par cet accord ». Que signifie cette remarque ? L’auteur prétend : « L’Iran est sur le point de tester une nouvelle génération de centrifugeuses... Il faut forcer l’Iran à accepter les inspections étrangères sur ses sites nucléaires et faire comprendre aux Iraniens ce qui les attend s’ils rejettent notre demande. »

Le néoconservateur finit ses « cinq recommandations » sur une note de désespoir :

« Qu’on le veuille ou non, l’accord nucléaire se rapproche chaque jour qui passe de son expiration et une fois les sanctions anti-iraniennes entièrement levées, l’Iran disposera de tout un arsenal juridique pour dynamiser son industrie et le marché de ses investissements. C’est à l’ère après celle des sanctions qu’il faut réfléchir dès maintenant. »

Toutefois, il faut prendre au sérieux toute cette menace, car les États-Unis ont besoin de la guerre pour sur vivre. Le complexe militaro-industriel est très puissant et la CIA est un État dans l’État. La folie des forces néo-conservatrices aux US n’a pas de limite.

@ Dragon Halluucinai

J’ignore de quelle génération vous pouvez bien être, mais la simple fait que vous posiez la question démontre que vous n’avez pas toute les données historiques sur le sujet.

Voyez vous la France a vécu de douloureux événements y compris après la fin de WWII. Mais lors des guerres de décolonisation, Indochine, Algérie, j’ai été témoin de la façon dont les partis progressistes, (En tête le PCF d’alors), ont réussi à entraver les actes criminels des différents gouvernements français. De même lors de la Guerre US au Vietnam , j’ai pu constater la puissance du Mouvement antiguerre ici même en France.

Les affrontements ont été extrêmement violents, certains de mes camarades ont été blessés, ou y ont perdu la vie, et je pense que si les pouvoirs n’avaient pas cédé les choses seraient allé encore bien plus loin. Et on était prêts sur tous les plans.

Pour le cas des Américains, par contre je suis bien plus dubitatif. En effet même si les manifs antiguerre du Vietnam ont été très conséquentes, elles ont surtout été motivées par le fait que c’étaient des conscrits qui étaient là-bas. Dans aucun cas les motifs n’étaient de faire stopper le génocide, mais simplement de renvoyer les boys à la maison. Nous en France à l’époque on manifestait autant pour le retour de nos militaires que pour dénoncer les actes de barbarie commis en Indo ou en Algérie par les mêmes.

Je pense qu’actuellement pour une bonne part les Français qui ne font part d’aucune empathie pour les peuples que la France assassine depuis 40 ans, (Yougoslavie, Afrique, Libye, Syrie, Mali, Côte d’Ivoire, Amérique Latine.. etc), font aussi pour moi partie de ceux qu méritent de finir "à poil dans une grotte". Et je pense aussi que quand les assassins stipendiés se seront fait foutre dehors de tous les pays qu’ils pillent depuis des décennies sinon des siècles, ceux qu tiennent les rênes, les gangsters suppôts du 1%, vont s’occuper des Français comme ils l’ont fait chez les autres.

C’est en train de se passer aux USA... Ca va venir ici.

Et même si je dois en pâtir moi aussi vous ne pouvez pas savoir le bien que ça me fait de le penser.

De voir la tronche de certains quand ça arrivera, tous ces connards qui n’ont jamais cessé de tomber dans tous les pièges tendus par leurs maîtres au détriment de gens innocents, ça vaudra pour moi tous les emmerdements, même majeurs, que je devrai vivre pour le voir.